为什么他们吹老古董好听？

北非烤翅

为什么论坛那么多CD机吹，黑胶吹，老dac、老功放耳放吹？现代hifi设备，特别是那些科学机，参数是捶爆这些老古董的，为什么不一定好听？

首先是所谓的调音水平；
其次更重要的一点大家忽略了，如果把hifi系统看作是输出端，那么人的耳朵系统就是输入端，我们评价hifi设备（输出端）的时候往往默认了一个假设，那就是输出端的任何变化、提升，输入端（耳朵）都能够感知。

其实这个假设不成立，设备的参数可以一直进步，但人耳感知的能力恐怕几万年没多大进步了，还有可能是退化。你的听力30岁以后就不断变弱了。

所以，设备上这些参数的进步，你根本听不出来，而且是越来越听不出来，越是“老”烧越听不出来！

80年代的44khz16bit刚刚超出人的听力范围，已经够用。买设备只要注意有个好的外观、好的人机交互、调音喜不喜欢即可，参数多少，用了什么dac，用了几片dac，用了多少精度的电阻，26bit还是27bit的r2r，这些都毫无意义，仅仅是卖点。

沙砾石

这个坛子，拖和相关利益人太多，真正的烧油也有一部分。拖们等待给利益无耻吹，实在没饭洽，就无脑吹上古神器，黑热门产品，展示自己无下限的文笔，等着恰饭，受伤的是新入坑的烧油，其实，新人入坑，被这些货带弯路很多，时间久了，慢慢就清楚了。说句老话，耳朵收货。

等机器，等幸福

世界参数之巅又不贵，五百来块，买回来掂一掂自然就知道几斤几两了

dxs390413

对“老古董”没必要那么玻璃心，你不喜欢不买便是，伤不了你的利益。
能炒作的老古董必有炒点及价值，你不认可，有人认可。否则就有市场，没有炒作空间了。
我是认可我喜欢的个别老古董的价值的。就如我现在还在用se一代手机，玩嘛。

tblyc123

从逻辑上去讨论“为什么他们吹老古董好听？”这个问题：
1、这里的老古董肯定不是指所有的老古董，而是当年比较有名的机子，为啥出名？好听啊
2、“老烧”手里首先很多“老古董”，他们为啥不吹“参数好”的新机？那估计是因为听过的新机没手里老机好听咯
3、好多"老古董"你别看现在好像便宜啦，按当年的购买力也很贵的，用料上不一定输新机。

helix

越山向海 发表于 2023-5-14 11:00
艺术流派与录音回放不能混为一谈，有人喜欢画面和色彩，也有人喜欢清晰锐利纤毫毕现。
音响音质影响最重 ...

话说的很正确，但实际呢？
电影里的画面，灯光布置，透视关系，色温色调，色彩饱和度，明暗对比度，哪一帧符合你人眼观察的实际情况？这算保真吗？

现在一些大制作的网剧，连续剧也使用了电影的拍摄手法。

保真画面，央视高清频道的新闻联播那种，你爱不爱看.........

北非烤翅

Yanglige 发表于 2023-5-14 05:51
大家坛应该分成（或者新开）两个论坛：美声坛（Euphony）和高保真坛（High-Fidelity）。美声坛不提HiFi，高 ...

这是个好主意！

萧萧雨2020

我们假设一下，比如你在维也纳金色大厅听波斯顿交响乐团演奏贝多芬；又在家听胶片听CD甚至听流媒体的贝多芬交响乐。你的比较是什么？根本上说是对贝多芬的理解热爱和贝音乐对你灵魂的冲击吧！我觉得只要感受一样，都是好的聆听方式！

萧萧雨2020

bo18 发表于 2023-5-13 16:29
哈哈~这个问题我经常琢磨，我们先抛开“喜不喜欢”这个主观的东西先不说，先说客观的：

美术和图像是 ...

艺术是时间的也是空间的啊！老胶片听是Mozart，CD也听Mozart，流媒体还是要听Mozart啊！

萧萧雨2020

飞雪无痕 发表于 2023-5-12 08:09
有个说法，从基础研究的角度看，视频技术的这几十年一直在进步，但是声学理论没啥突破。

HiFi的技术进步确实太慢了！

萧萧雨2020

大眼贼 发表于 2023-5-11 19:38
就像文学作品，现在有几本好书，时代，人的音乐审美，就是退步的。

比的不是你说的而是现在都用手机看文学作品，那时只能纸张！这是时代进步和发展！

helix

这和你贴的两张图片一样道理，虽然分辨率只有720p都不到，勉强HD标准，但是画面，色彩都很美，大家还是喜欢看的。

如果同样的构图，是你的手机拍的，即使是4K分辨率，但细节都很明显，美女脸上的色斑，痘痘也清清楚楚，而且现实的色彩也不是那么绚丽，整体画面的氛围掉了几个档次，和普通生活照差不多，你还爱看吗？

所以我一直觉得HIFI的终极目标是求美求真，而不是一味求真。

chfsg1

图像这边也是啊！玩莱卡蔡司的都看不起佳能尼康的

piaopiao89

北非烤翅 发表于 2023-5-14 08:13
个人理解的模拟味：有点糊，但润，不刺激，两端延伸一半，突出中频。

确实有这个感觉

行者无疆2003

炒作的因素占大多数，但老古董也有不少好机，个人喜欢不代表全部，自己喜欢就好

如果只看数据，各种国砖就是HIFI天花板，HIFI是用来听歌的，还是用来看数据的？

北非烤翅

两端延伸一般

北非烤翅

piaopiao89 发表于 2023-5-14 03:48
古董具有模拟味儿

个人理解的模拟味：有点糊，但润，不刺激，两端延伸一半，突出中频。

Yanglige

也免得大家鸡同鸭讲，争强斗气，这么多年原地踏步了。

Yanglige

大家坛应该分成（或者新开）两个论坛：美声坛（Euphony）和高保真坛（High-Fidelity）。美声坛不提HiFi，高保真坛不论听感。大家各入各坛，问题就解决了。

piaopiao89

古董具有模拟味儿

野有蔓草

清风扬 发表于 2023-5-13 22:42
这句话有个内在逻辑，教给你

老烧怪新器材不好听，实际上是这个人，不管他是不是真老，已经听过老器材 ...

虽然他们没ab的听过 但他们ab过参数了

其实吧 不是古董器材都好听
而是古董器材现在还能被人玩的 都是当时器材里面的佼佼者甚至是当时的天价器材
所以干翻些现在同价位的新器材 并不奇怪  当年这些器材相对收入 很多都是天价器材
当然比参数 那肯定是新器材更好  
喜欢看参数开脑放来听声音 建议还是新器材 不然脑放开不了 不会感觉声音好