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一种心结,一种情怀,K812的十五个问答

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发表于 2023-5-5 13:41 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 中国
本帖最后由 深夏映冬 于 2023-5-5 14:08 编辑



一、K812十五问



1、K812主要优点?
答:瞬态和控制力好。若干次看视频之前我调整好默认1.0倍速,播放一小会我以为我开了1.2倍速。
有时彷佛是开了高速摄像机般,同样的时间,老旗舰能做到分析乐句,K812能分析字词。
“中頻同樣都有那種高瞬態特有的尾韻或質感”




2、K812能听(西方)古典乐吗,能听交响曲吗?
答:K812解决了AKG一直以来回放交响音乐缺乏气势的问题,
钢琴和大提琴的回放追赶上拜亚和森海的水平。
依旧保持AKG偏弦乐的表达,管乐(萨克斯 腔体共鸣不错)。属于大小编制都能听的。




3、K812听民乐好听吗?
答:二胡类弦乐吧。管乐偏唢呐,双管一类;木管的笛和萧差点意思。

可能是整体厚度的提升,高频偏暗,听感不如K702通透。




4、K812人声毒吗?
答:综合素质提升(密度结象,微动态等),偏中性的表达,味道很少。靠细节堆砌的真实美。

5、K812有哪些缺点?



答:

(1)挑录音,适合不插电录音,插电录音很容易人声尖锐。
即使是听歌剧,歌唱家们脱麦的录音好于戴麦的录音。

对录音室歌手的瑕疵毫不留情地展现,然而老录音并无老旧感。
引用烧友的话就是“结像密度大,在听流行曲的大动态混响时,会有动态压缩/结像挤在一起”

(2)素质提升韵味减少,整体表达趋于中性,不能展现歌手独特的音色。
新时代的耳机通病,频响反应迅速,声音干净缺少余味。
“会把最强的情绪爆发的那一点都给你描述得清清楚楚,信息量是有了,感觉没了,没情感,没高潮。”




6、为什么K812人声刺激,有齿音,听感燥?
答:欧洲品牌耳机对z、c、s/zhi、chi、shi敏感,日产、国产品牌基本没有这个问题。

至于人声刺激,听感燥,和麦克风扩声有关系,脱麦的录音就自然。此外正规的录音好于手机收音。



7、问:K812是老AKG的声音吗?
答:K812据称杂揉了以前型号的影子(有说法称有K240S、K340、K240DF        、K240M、Q701、K501等)




声底主要继承于K501这个框架,偏横向声场的表达;

像K240S,有点弦乐就往大型管弦乐靠;

像K240DF,对使用者要求高,所以适合一部分耳机发烧友较真用。

像K240M,声音彷佛是慢镜头回放。快节奏歌曲比K701等听着更慢,细节更多。

至于Q701我没听出来,K340我也没听过。

总体来说“初听的时候,感觉这耳机高频暗,低频多。AKG老传统,高频保守但该明亮的时候很是夺目。”




8、现在能买到有老AKG风味的耳机有哪些?
答:K701、K612Pro。










9、问:听K812需要准备什么?
答:

(1)唱片。常见的MP3格式显然喂不饱K812,流媒体建议准备高格式的音频文件。
实体唱片会省事一些,正规出版的CD,SACD。

(2)耳放。民用器材到英国机那个路数(Naim/音乐传真),也就是我在用路数——
或者正好反过来专业机,SPL之类,亦或者找棚子插调音台试试吧,一力降十会。

(3)音源。音源凑合点福克斯特,达则Apooge。

(4)耳机。如果听过K500系列任意一款,且有信心推好,可以尝试K812。
如果你之前对AKG一无所知,铁了心想尝试K812,我个人建议请从K240MKII-K702-K812顺序依次进阶。




10、K812直推好吗?
答:我只能说放在2010年代还成,和K701互有胜负;2020年代,很多新型号直推下限不低。

如果你不想折腾,随身播放器、小尾巴、手机直推,直接买Hi-X65完事;如果你想抱着试试看的态度,参考8.



11、K240MKII和K702怎么推?
答:一个偏中下盘的台式耳放起步,或调音台。

K240MKII很容易探到上限,暴露歌手的瑕疵,但没K812不留情面。能把K702驱动充分再考虑K812.




12、K701等型号与K812素质差距?
答:信息量是图片的缩略图(K701),和缩小尺寸的、小半张完整图像(K812)。
完整图像得从落地音箱找。K812完整的喉音、一部分胸音的呈现,K701这个级别不能呈现。



13、K501系列和K240系列的差异?
我听到的高阻K240有的状态不好,就拿低阻K240系列和K501系列比较。

低阻K240系列对歌手的瑕疵首先呈现细节,而后是美的呈现

K500系列关注录音整体的瑕疵,“揭示现实的时候给个台阶,批判得更斯文,更体面。”
K812强化了对录音室歌手的鄙夷。

但是听跑调的歌曲(或者说完全不在调上的),K500系列好于K240系列。平庄爱乐也不会更难听。







14、K812、T1、HD800(HD800S)怎么选?
答:

这里先引用一段话:

“我觉得T1及T1 MK2适合经验非常丰富的,从老耳机一路听过来的耳机爱好者
(着重指出,不是那种先从新耳机听过去,又反过来听老型号的人),
这个耳机对周边搭配的要求比较高,有经验的话潜力会比较多的释放出来。

K812适合非常挑剔的耳机爱好者,就看什么都不顺眼的那种,
总能从非常刁钻的角度找出问题的极端人士,K812比较会教育他们如何取舍,如何妥协

HD800及HD800S适合绝大多数上论坛的耳机爱好者,一般而言,
需要在论坛上问"我该选什么"的人很适合这个耳机,因为森海比任何人都知道这个问题的答案。”




我认为从使用者,唱片,硬件器材三个维度讲:




(1)T1对器材的下限要求低(不容易出恶声),一代审美偏老派,二代年轻不少对系统要低不少;
三个型号我都建议重染色的耳机系统调味,T1我认为是最需要系统有味道的。
我是听过T1“标配”耳放Ear 909,推低阻AKG(K601 K701)没有中高阻AKG(K501)合适。

(2)HD800对使用者要求大于对器材的要求,主流器材针对HD800/HD800S调音,
同样的HD800S要求比HD800低,只要器材把HD800S的细节填满,就是及格的声音。很多发烧友拿SPL耳放推,分享贴很多不赘述。

(3)K812对使用者和唱片要求高,对器材要求反倒是比各位想象的“低”,偏控制力而非推力。
更直白点说,花钱买耳放的审美趣味。







15、K812不适合听什么,K812适合听什么?
答:我个人认为不适合爵士。说唱、摇滚,金属。爵士,瞬态好导致缺氛围感,
我以为靠系统调整可能好一些;中性表达导致摇滚,嘻哈差点意思;
K812尽管瞬态不错,但金属仍是规规矩矩的。

我个人认为K812擅长西方古典乐(大小编制都可以)、(不插电)美声、影视原声,电子。

AKG传统项目:(高水平播音)新闻和纪录片,女高音都不错。




二、心路历程


事情还得从2021年开始,我听不懂T1开始,我意识到T1、HD800、K812都是三家集大成式的产品。
于是过去2年多时间,我开始研究K240系列和K500系列主要型号,于是乎我陷入一种集邮式的强迫症。


时至今日,我还没有听过K702 65TH,K7XX。森海动圈旗舰我还差HD560,HD580J,HD820没有听。
我还想听DT48,HD414。那么以上型号听过以后,HD414到HD430之间,DT48到DT440之间,
还有数不胜数的型号,我要不要继续听?人被物役,很痛苦的。




我翻老帖子寻求答案,其中一段话也是震耳欲聋:

“廉价耳机千千万,有点经验随手一来都是好声儿,哪用那么费劲。

高的不是投入是欲望,占有欲和野心。买一个对你来说没什么负担的耳机,

每天听听坚持几年是正路,其他都是在瞎折腾。”

于是我选择匆匆向K812发起最后的冲击。
过去2年间,我无数次设想过K812声音是什么样的。实际到手和我设想的很不一样。



想来想去,只有一段话最为贴切,放在正文的结尾:

“K812就像一个声音上的向导,每当我探索到音乐里一片全新的领域的时候,
不经意地都会发现它已经早早恭候……
从听得烂熟的曲目中都能帮你发现音乐里新的东西,这不是惊喜,这是惊吓。




三、参考资料



1、《谨慎,有保留地向一部分耳机爱好者推荐AKG K812》

2、《K812第一印象》

3、《旗舰里的AK47,AKG K812短评》

4、《聊一下AKG,聊一下K240DF/M/EP K242HD K612Pro K601 K501 K701 K702 K702-65TH K712Pro K812》

5、《K601应该是AKG传统风格最后的代表了吧》






来自 80楼
 楼主| 发表于 2023-5-9 20:58 | 只看该作者 来自 中国
本帖最后由 深夏映冬 于 2023-5-9 20:59 编辑

换了电源线后,K812速度感有所提升,不再是原来慢下来的感觉。
有烧友回应了他对K812不同的看法,他喜欢用K812听港台音乐,我放个链接:
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2302205

我个人偏好用K240M之类的耳机听港台经典歌曲。尽管我俩见解不同,但是多一个看法总比没有人出来交流强。

K812大概不是我现在的菜——我到手第一天的下午,我的注意力就在歌手抢拍,乐手抢拍;
此外,对环境音的揭示力,导致我总是以为身边有人说话,检查数次遍以后确认耳机内部发出来的声音。
用于检查音乐OK,用于欣赏音乐就……算了吧。

最后做一个勘误:K601是中阻耳机(120欧,国产版),不是低阻。
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79
发表于 2023-9-4 20:55 | 只看该作者 来自 中国
用roon搭配hqplayer完全不刺
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78
发表于 2023-9-4 13:03 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
K812在单簧管表达非常真实
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77
发表于 2023-9-4 11:44 | 只看该作者 来自 广东广州
瞎玩对比过头版240DF和K812,耳放是音乐传真mx-hpa,功放是奥迪逊AN845。 得到的结论:K812可以直插这款功放(不会坏),声底甚至比音乐传真mx-hpa还要干净,猜测是基于售价本来这台功放就比mx-hpa做得好。声音也不会怪,只是总感觉推得太过了。 这种感觉就想歌德HEMP连mx-hpa开高增益挡位,可听,有些方面突出一些,但总体来讲韵味味道少了,不够和谐。本来耳机音箱双修,喜欢拳拳到肉,偶尔来次刺激的,可以尝试。 专门为了K812去买台功放那感觉不必了     懒,这个回帖只是分享给大家,我直连功放(喇叭线转接的)听了300+小时,耳机没烂,如果碰巧你的坏了,我不负责
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76
发表于 2023-6-15 09:13 | 只看该作者 来自 四川成都
小烧菜鸟 发表于 2023-6-14 20:21
您用什么耳放推的812?有没有高性价比的推荐?听人声弦乐和交响

812对耳放没多大要求,反倒是应该从音源解码上提升素质。
耳放搞个中正平和的就好,别折腾。如果玩的是一体机,建议是用数字输出单独接耳放,只要耳放水平在线,会比你用一体机有提升。
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75
发表于 2023-6-14 20:21 来自手机 | 只看该作者 来自 辽宁
盐1945 发表于 2023-6-13 10:48
都是N年A家用户,看在情怀上,说两句K812的心得吧。
1.K812的潜力止于台机,高素质的音源+放,在高音的延 ...

您用什么耳放推的812?有没有高性价比的推荐?听人声弦乐和交响
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74
 楼主| 发表于 2023-6-13 13:53 | 只看该作者 来自 浙江
盐1945 发表于 2023-6-13 10:48
都是N年A家用户,看在情怀上,说两句K812的心得吧。
1.K812的潜力止于台机,高素质的音源+放,在高音的延 ...

K812的潜力见仁见智,我是准备不充分的情况下听到的,不作评价。
很多旗舰耳机(新的老的)的评价“像音箱”,像“落地箱”等。我认为品牌做耳机思路仍是“耳机是音响系统的补充”去做。
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73
发表于 2023-6-13 10:48 | 只看该作者 来自 四川成都
都是N年A家用户,看在情怀上,说两句K812的心得吧。
1.K812的潜力止于台机,高素质的音源+放,在高音的延伸和低音的下潜上能够轻易的摸到K812的边;大动态也能轻易地让K812达到极限;从素质角度看,比老HD800底半档是必然的,所以万把块的前端投入应该就足够发挥全部的素质了。
2.K812的染色还是比较明显的,两头翘但两头的延伸都不算很多,从这个角度说K812更像是个音箱而不是大耳(当然它的音场动态达不到音响的水准),换个说法就是,在那个年代,前途未明,奥地利的A家也许还在用旧的思路来设计新时代的产品。所以,从十年前的眼光来看,K812是牛逼的, 是真的很好的;用现在的眼光来看,还是会逐渐被时代所埋没吧。
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72
发表于 2023-6-13 10:20 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
第6条很有意思,我专门研究过,结论是人种差异,欧美人耳朵对这些音频谱段不敏感,就是俗话说的比较“木”,但大部分耳机(特别是大耳)由于震膜分割震动的原因,在这些频段又容易形成峰,所以听起来就特别刺耳,但欧美人对此不敏感,耳机调音时就不会作特别压峰处理,但对于大部分黄种人来说就过于刺耳了,最近买了一只hifiman,这方面就好得多,加深了本人对这个问题的认识。
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71
发表于 2023-6-13 00:26 | 只看该作者 来自 北京西城
拜读好贴!一直喜欢AKG,目前手里留着的大耳机只有K501和六千多号的T1一代。可以说我的主力耳机系统就是围绕K501打造的。从隔离牛、电源线、CD转盘、信号线、解码器、音频线、耳放。零零总总。在这个系统下,T1基本到了极限。K501柔和耐听、除了低频氛围、低频量感比T1小,其他完胜T1。最令人叫绝的就是501的空气感、声场的构建。这里提一下,501的耳罩和6.35转接头非常重要。
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70
发表于 2023-6-12 21:28 来自手机 | 只看该作者 来自 辽宁
yzxmyspace 发表于 2023-6-12 20:36
我习惯小音量听歌,812其实灵敏度不低,又是低阻。

听箱子习惯了吧
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69
发表于 2023-6-12 20:36 来自手机 | 只看该作者 来自 北美地区

我习惯小音量听歌,812其实灵敏度不低,又是低阻。
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68
发表于 2023-6-12 18:04 来自手机 | 只看该作者 来自 辽宁
yzxmyspace 发表于 2023-6-12 17:32
关闭了,开后旋转一点都声音太大,牙签也可以

这个增益那么大吗
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67
发表于 2023-6-12 17:32 来自手机 | 只看该作者 来自 福建
小烧菜鸟 发表于 2023-6-11 21:58
开增益了吗,小不点的增益都在下面需要镊子调节是吧

关闭了,开后旋转一点都声音太大,牙签也可以
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66
发表于 2023-6-12 14:57 | 只看该作者 来自 中国
家驹1991 发表于 2023-6-12 11:28
UNIDISK CD1.1,很老的机器了,20年前的设备

是动力电源吗
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65
发表于 2023-6-12 11:28 | 只看该作者 来自 江苏
SARASA 发表于 2023-6-11 19:35
您这是linn哪款机器?

UNIDISK CD1.1,很老的机器了,20年前的设备
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64
发表于 2023-6-11 21:58 来自手机 | 只看该作者 来自 辽宁
yzxmyspace 发表于 2023-6-11 21:55
耳机我只有睡前偶尔听听,我觉得这货推812还是可以了,能入耳,主要是812没玩过能眼前一亮的感觉的的耳放 ...

开增益了吗,小不点的增益都在下面需要镊子调节是吧
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63
发表于 2023-6-11 21:55 来自手机 | 只看该作者 来自 北美地区
小烧菜鸟 发表于 2023-6-11 20:18
推的怎么样?我是MK3,非常想搞个812听~最近听了ARYA和HE1000比我现在的DT880、DT150、HD650好多了,没 ...

耳机我只有睡前偶尔听听,我觉得这货推812还是可以了,能入耳,主要是812没玩过能眼前一亮的感觉的的耳放。
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62
发表于 2023-6-11 21:21 | 只看该作者 来自 陕西西安
i0ioi 发表于 2023-5-6 09:23
这玩意儿重量比以前的AKG型号重了不是一点儿半点儿:以前轻轻松松300g以下,这货外加K872直逼400g;有种AKG ...

不带线409g
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61
发表于 2023-6-11 21:19 | 只看该作者 来自 陕西西安
aysxtk 发表于 2023-5-5 14:25
为什么K812尖锐,挑录音,人声刺激,有齿音,听感燥?
因为过推,没控制好

我觉得是音源的问题,用pc和用cd、数播的区别,以及同轴线的影响
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60
发表于 2023-6-11 20:19 来自手机 | 只看该作者 来自 辽宁
yzxmyspace 发表于 2023-5-6 10:43
床头听听,很惬意。

而且据说812适合胆耳放,你这个应该是胆石混合吧
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