一间30平方的听音室声学处理实践，顺便聊聊听音室声学处理

zjize

低烧玩器材，中烧玩玄学，高烧玩环境和电。虽然说这话有点调侃的味道，但实际也差不多（本贴就不聊电了）。一套音响系统是需要跟环境相互作用的，一套好的音响器材如果放在一间声学特性差的房间里，声音一样惨不忍睹。反过来，一套普普通通的器材放到合适的、声学处理良好的环境中，声音也能非常漂亮。自己也一直想拥有一间梦幻的听音室，不过一直没能如愿。最近自己把办公室搬到了都江堰，重新租了一套房，终于有间近30平方的房间可以折腾了，哈哈。下面是自己初步声处理完成的听音室，具有三个特点，一是声音好（还不算绝对，已经下单买了一支测试用的麦，测试后再最后调整），二是花钱少（如果不算家俱类的，大约就3000多吧），三是难看（充分利用各种废旧物品的结果，哈哈）。
抽空写点过程和心得体会，聊聊房间的声学处理，希望能供大家参考！

zjize

交响无际 发表于 2023-4-23 22:51
要不您抽空，顺便再开发款“自然声”的低频陷阱吧，肯定会很受欢迎啦，嘻嘻嘻～～～

术业有专攻，我可干不来这事。

交响无际

zjize 发表于 2023-4-23 22:31
我只是觉得很神奇，就在后面加了几块板，上面钉上了鸡蛋包装，高音就变了那么多。结果我朋友和我都听出来 ...

要不您抽空，顺便再开发款“自然声”的低频陷阱吧，肯定会很受欢迎啦，嘻嘻嘻～～～

zjize

交响无际 发表于 2023-4-22 01:12
今天终于学会了，如何给REW加时间窗，查看“晚期声音”了，hohoho～～～

当晚期声音很低，比全声压级 ...

我只是觉得很神奇，就在后面加了几块板，上面钉上了鸡蛋包装，高音就变了那么多。结果我朋友和我都听出来了，他还认为是线材的原因呢。

交响无际

zjize 发表于 2023-4-18 23:04
对我来说，重点是他说的啥，而不是谁说的，嘿嘿

今天终于学会了，如何给REW加时间窗，查看“晚期声音”了，hohoho～～～

当晚期声音很低，比全声压级低3分贝以上时，晚期能量不太可能主导您的音色体验。
当晚期能量很高，接近全声压级时，房间混响会控制您在房间中听到的音色。


用REW加时间窗，查看“早期与晚期声音”，供您参考了解吧～～
https://zhuanlan.zhihu.com/p/623862800

交响无际

zjize 发表于 2023-4-21 21:18
前两天确认了一件事，鸡蛋包装不是个好东西，声音高频变得很有火气，虽然从混响和频响曲线上基本上看不出来 ...

“很有火气”～～～

联想起，这位“西班牙”姑娘，演奏的“西班牙”作曲家萨拉萨蒂的《流浪者之歌》
https://www.bilibili.com/video/BV1cf4y1g7rh/

这弓子在她手里，是不是显得有点短呀？弓弓都是全弓，hohoho～～

第一句，“很有火气”的拉下来，中提首席、副首席，就笑了～～


看着“怪带劲嘞”～～～
这琴弦的温度，应该也低不了吧，嘻嘻嘻～～

2021年获得梅纽因冠军后，这几年相当“火爆”+“火爆”吧～～～

2021古典乐坛十大新星，排名第二。


这感觉的帕格尼尼，也挺特别吧～～
https://www.bilibili.com/video/BV1MK4y1Z7gk/?p=4

几句下来，弓毛就开始上下翻飞了～～～

交响无际

zjize 发表于 2023-4-21 21:19
我还一直以为那种更准确些呢。

呵呵，我原来也是这样以为的，还真考虑过，买个发令枪玩玩呢，嘻嘻嘻～～～

zjize

交响无际 发表于 2023-4-19 19:52
最近又好好看了一遍这篇文章，https://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=17839
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其中，最后有这么句 ...

我还一直以为那种更准确些呢。

zjize

前两天确认了一件事，鸡蛋包装不是个好东西，声音高频变得很有火气，虽然从混响和频响曲线上基本上看不出来。

交响无际

没事就听歌 发表于 2023-4-17 15:38
下载一个audio tools来测混响，配合几个小摔炮，简单还相对准确。

最近又好好看了一遍这篇文章，https://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=17839
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其中，最后有这么句话，印象还挺深的
In any case measurements should be made using the loudspeakers installed for the entertainment, not an omnidirectional source, such as a dodecahedron loudspeaker. These are for performance spaces, and even there they are a crude substitute for musical instruments and voices.
在任何情况下，都应使用被安装的音箱进行测量，而不是使用全向声源，例如十二面体扬声器。那是用于表演现场空间的，即使用在那里，也只是乐器和人声的粗略替代品。

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关于“混响时间”，房间声学衰减Decay，累计能量时间，相关的一些情况，供参考吧～～

https://zhuanlan.zhihu.com/p/615309546

zjize

交响无际 发表于 2023-4-16 11:00
插句话，那位“国外某位声学博士”，可不是一般的“声学博士”了

是《声音的重现》这一著作的作者，Fl ...

对我来说，重点是他说的啥，而不是谁说的，嘿嘿

没事就听歌

下载一个audio tools来测混响，配合几个小摔炮，简单还相对准确。

交响无际

zjize 发表于 2023-4-15 22:55
玩到这里，这个主题也该到收尾的时候了。虽然自己房间仍然有一些问题，但是，总体自己感觉已经可以了。我也 ...

插句话，那位“国外某位声学博士”，可不是一般的“声学博士”了

是《声音的重现》这一著作的作者，Floyd Toole博士了
https://zhuanlan.zhihu.com/p/57454408



同时，期待第三版，尽快在中国出版啦～～～呵呵呵

zjize

玩到这里，这个主题也该到收尾的时候了。虽然自己房间仍然有一些问题，但是，总体自己感觉已经可以了。我也会在后面慢慢的再测和再调整，以达到更理想的听音效果。
这一个多月，随着环境的改善，器材的声音也越来越理想了。自己亲身体会到环境的重要性，也通过实践学习到了很多的知识，在此隆重感谢大家的支持尤其是交响无际大神的无私指导！随着环境的改善，我的器材也变得越来越”敏感“了。原来不突出的唱片相位的区别，现在居然可以轻松区分了，甚至，连房间里放3只纸箱还是6只纸箱，也能听出明显的区别了。我在这里放了一首对比，大家可以去听听：
https://www.ixigua.com/7221535996754690615

我也会在近期上正反相的对比，大家可以去听听，看看这些玄学对声音所带来的影响是否是可以听出来的。自己的感觉是器材一旦调试好了，很多科学党称之谓玄学的作用就出来了。正如交响大神引用的国外某位声学博士的话，比人耳更好的声学仪器还没有被发明出来呢。很多所谓玄学，只是没有理解透科学或不相信自己和别人罢了。

一个多月搞环境的一些总结和心得，希望是正确的，欢迎大家讨论和指正！

1. 房间小了，就不要玩大箱子（是指低频下潜低的，而非简单的大和小）。个人的看法是房间小了，低频的衍射和干涉就会变得极其严重，在这种情况下，不管如何处理声音都好不了。最简单的办法就是舍弃一部分低频表现，反而是小房间听到好声音的最佳办法（没有低频，也就没有问题了）。具体多大房间买多少下潜值，个人的看法是现在这个房间到40Hz正合适，再低都有些放不开了；
2. 声学小房间，主要是吸音尤其是低频的吸音，至于中高频，因为有窗帘、地毯、家具等的作用，一般不用管；
3. 音箱两侧吸音就好了，不需要特别进行扩散处理，反而容易导致声场过窄的问题；
4. 音箱后面及听音位后面在吸音足够前提下再考虑扩散；
5. 房间四个角需要放置低频陷阱，其它位置看需要放；
6. 网上的吸音材料的摆法大多是错的，嘿嘿。

zjize

越山向海 发表于 2023-4-15 11:04
找个会拉小提琴的人在不同房间演奏更有意义，音响器材重现经过后期制作的罐头音乐，已经不是录音现场原来 ...

但对于熟悉自己演奏的提琴的人来说，不管在哪个房间，他都不会搞错。人耳应该还是有相当适应能力的。
至于录音还原现场，我觉得这是个伪命题。一方面，想要用器材完美再现现场，是非常非常困难的，甚至可以说是不可能的，这方面只要有些现场听音经验的人都不敢说；但另一方面，在很大程度上重现录音或现场，仍然是可以的。至少对有丰富经验的听众来说，他都会很清楚他的器材的声音变化是更接近还是更远离现场或录音了。不过，我不会过多纠结这个问题，我更在意自己的器材能否自然的再现音乐并带给我们的享受，不会刻意的去再现或反过来只讲好听，我一直觉得再现和hifi是可以统一的。

zjize

交响无际 发表于 2023-4-14 01:51
联想起《声音的重现》书中第160～161页的这个4个不同房间对三个音箱的评价试验。

即使在这样4个完全 ...

哈哈，同感！如果都要最理想的房间才能评估音箱或乐器的好坏，那方老师可能会累死了。他那里的声学处理我觉得还不如我现在的。

cfuer

交响无际 发表于 2023-4-13 19:52
看到了关于Dirac ART，active room treatment的这个帖子，供参考了解吧～～
https://www.audiosciencere ...

谢谢，很有意思的帖子，我去逛了一下，说是除了昂贵的stormaudio，其他带有这个ART技术的硬件要第四季度才会发布，慢慢等咯

交响无际

zjize 发表于 2023-4-14 00:16
我对房间声学并不太熟悉，不过，俺有partner，他对声学这部分很熟。房间声学处理这部分他会测量（而且他 ...

联想起《声音的重现》书中第160～161页的这个4个不同房间对三个音箱的评价试验。

即使在这样4个完全不同的房间，人们还是有能力透过房间“listen through”rooms，分辨出音箱音质的差别了，挺好玩的～～～


其实要是换成真实的乐器，可能还会更容易一点吧～～～


这个讲演视频的第19分钟46秒，也讲到的这个实验
https://www.bilibili.com/video/BV1p54y1m7vi/

zjize

cfuer 发表于 2023-4-13 16:12
目前的room eq，以及dirac，可以减轻低频大包和驻波带来的听感问题，但是（暂时）并不能降低低频的混响时间 ...

我对房间声学并不太熟悉，不过，俺有partner，他对声学这部分很熟。房间声学处理这部分他会测量（而且他用的麦的精度更高些，但他对怎么处理也不在行）。我上一间小房间就是找他进行测试的，很幸运的是我当时装了一整堵空心墙，刚好它起到了一个低频陷阱的作用，房间墙加上了很多1cm厚的聚酯纤维板，刚好把RT60值在125-4000Hz吸到300ms这样的水平，声音表现还可以。我也就在那里完成了NS15和NS14以及NS16二代的调试。
另外成都有个房间声学专家，成都小春，我以前NS17好几次都是在他那里试听确定最后的方案的。他那里处理得还可以，他也经常帮人做房间声学处理，理论肯定不如交响无际大神，不过感觉他实操还可以。就是不太愿意来都江堰指导我，我也就自己搞好了，当学习。
顺便，以前调试NS17时，我是厚着脸皮把箱子搬到各大音响经销商那里蹭听对比名箱，然后确定它是不是还有改善空间的。总之，自己环境虽然不行，但好在自己脸皮厚加关系多。

zjize

交响无际 发表于 2023-4-13 17:36
关于频率响应，应该“低频提升一点、高频衰减一点”的一点相关情况，挺有意思的，供参考了解吧
https: ...

终于找到理论依据了。我一开始提到的低频要加6db，高频要略少，看来是蒙对了。跨过行的好处，哈哈。

zjize

baikal 发表于 2023-4-13 14:51
是的，T60M才是家庭用准确的指标。
我也是听油管上的专业人士讲的。

他不早说，害得我尽走弯路
现在我也累了，不玩了。现在的房间基本上已经可以了，除了40hz那里会有稍微一个坑外，其它地方我感觉已经可以了。等这段时间把落地调好了，我用它再做基准进行验证。