音乐会现场听感

xzhxzq3212

上一周听了一场李拉的大提琴独奏音乐会（有钢琴伴奏），昨晚又去听了一场北京交响乐团净界弦乐五重奏，地点分别是泉州大剧院歌剧厅和室内音乐厅。
第一次听现场是20多年前厦门爱乐乐团到华侨大学巡演，郑小瑛指挥，那次是学校免费组织的，教学目的是普及一些基本的古典音乐知识和观赏礼仪，现在只记得拉德斯基进行曲中，指挥教我们如何拍手，其他已经完全没印象了。
这是第二次、第三次听现场，这两场音乐会听下来，和想象中的感觉最大的不同是，现场的效果反而糊一些，耳机系统感觉各个乐器定位都清晰可辨。
感觉hd660s的音色和效果更像现场，hd800反而和现场感觉不太像。今年再酝酿一次北上广大城市的交响音乐会现场，看看差别是不是也是如此。
木耳不成熟的听感，不同意见请轻拍。

gogodalls

现场听过杭爱的肖十，第三排中间位置，现场听下来和cd还是差距比较大的，最大的区别是现场各种乐器质感的真实度真的是远超耳机回放。那次也用D100做了录音，回来后拿耳机回放真的达不到现场的效果，也就一般普通CD的水平，不过D100的录音水平真的牛逼。

cqnacl

所以好听就是了...至今怀念读书时地下室乐队排练时的场景...其实最吸引我的并不是音乐...而是那个长得像灰原哀的女吉他手

prodomo

xzhxzq3212 发表于 2023-3-5 20:15
可以二者得兼，有演出可以去看演出，没演出在家听录音，两者互补，这个时代多美好，可以不做选择题。

主要是不比较，不是一个东西。

清风扬

abccbaa 发表于 2023-3-6 09:04
专业小厅的演出可不少
各大音乐学院的小厅 周周有演出 水平也高

应该是你那边的气氛更好。

这种电影配乐专场被女人拉去听过一次，野台班子，下面一阵叫好，听得我咬舌自尽的心都有了。

影子武者

abccbaa 发表于 2023-3-5 12:45
小场也没什么分离度
上海音乐学院的小场并没有分离度

对的，小场的声音更加挤在一起，定位比较模糊，分离度还是有的。

i0ioi

IE900这种两头翘风格的塞子感觉也不咋个像现场的听感

abccbaa

清风扬 发表于 2023-3-5 21:40
如果是专门的小厅, 只要在中线上偏前的位置都可以, 关键是这种专门小厅的室内乐机会实在少的可怜. 不知道 ...

专业小厅的演出可不少
各大音乐学院的小厅 周周有演出 水平也高


外面大剧场 说实话 就没什么高水平的演出
老是弄些大众乐曲
连布兰登堡都不见有人去演奏
马勒 布鲁克纳也极少极少

偶尔来个国外名团 也是好几年才来一次

市场化大剧场的曲目非常狭窄
上海这边我研究过
最多的是宫崎骏交响 一年不知道要演多少次

hncsliu

作为对录音制作并不了解的外行，我的理解是 音乐会现场和听器材录音回放，应该基本没有可比性。
音乐厅是有声学混响、延迟等设计的，相当于自带效果器，并且每个听众位置不同，也会听到不同效果；

录音制作大部分是在录音棚录制，环境声学处理和音乐厅不同，一般是多个麦克风，采集不同声部的声音，而且靠近乐器和演唱者，
多个声道的声音，经过混音师编辑、效果处理后生成音频文件，
而器材回放的是声音文件，表现的是录音制作人想要的效果。

laoyooo

这个根本就没有可比性。 我们通过耳机听的声音效果，虽是现场录制，但都是经过录音室加工的， 不真实的现场效果。

yjrrrrrr

xzhxzq3212 发表于 2023-3-5 23:23
去北上广已经很花时间了，去欧洲那就是烧钱了

其实不用太纠结这个问题，现在的技术已经将音乐还原的很棒了，比起两百年前，我们幸福太多了，不用非得去音乐厅就能听音乐，换个角度看豁然开朗。
不过如果真的喜欢音乐，真可以去欧洲采风，参加一些音乐节活动，听听室内乐，交响乐啥的，确实能感受更好，也能更好理解音乐背后的文化属性。

xzhxzq3212

yjrrrrrr 发表于 2023-3-5 22:11
不同的音乐厅，对音乐回放的效果可能是不同的，也许去欧洲的著名音乐厅听一下，会更容易找到答案，还有一个 ...

去北上广已经很花时间了，去欧洲那就是烧钱了

xzhxzq3212

七把剑 发表于 2023-3-5 21:14
我是实在没听出现在人喜欢的那种分崩离析的声音哪里精彩了

你指的分崩离析是指分离度太高的意思吗？

yjrrrrrr

yjrrrrrr

清风扬 发表于 2023-3-5 22:18
老森海是指挥位, 老AKG是听众位, 老白牙是科技位.....不知道是哪个位置

都是模拟的,不必当真.

嗯，这个说法还靠点谱

jimguo

yjrrrrrr 发表于 2023-3-5 22:31
我觉得大厂工程师不太可能参考某个音乐厅，而是对音乐历史发展过程中好的理念和经验的借鉴和总结，在制作 ...

当然是高于具体音乐厅的了，不然如何向下选择。够格的音乐厅也有各种类型的细节。但这种录音方式早都是古代的事情了。网上全都有。
现代录音，网上有各种具体介绍，很多都有详细过程。视频也有一般古典乐团的录音室录音就是个大仓库。也有歌唱家一起录的视频介绍，比如乔治乌等。
现代古典音乐采录基本本不用古代那种自然环境混响，因为这种效果在录音里也属于低级趣味。尤其是国产的一些挂名的所谓录音师的大脑还都处在音乐厅观众那种低级境界，也许是自己的认知程度到什么时代都是这个阶段。早期不如RCA的水星炒作三唛直录，本身就是迎合的观众席的思维方式。但水星追求声场和揭示力强的录音效果和RCA能比吗。直到现在，强调揭示力的都是迎合低端群体的典型思想。和一些产品强调功能类似，目的是回避核心价值的不足转移大众视线。

现代古典录音强调中正的录音思想早已在高端普及。多点采录也是必然趋势。录音唛头有用两个唛折九十度扭转捆绑算一个头的，这样可以360度无死角试音。对古典录音也都是在乐器附近进行多点试音，素材采录以后。再合称为现场双声道的精准定位，这种基本操作没什么复杂和不可实现的。（录音录下来的都是原始素材，都不叫母带。母带是相当于黑胶压盘模子的那种才算。对数码来说，就是裁剪到各种比特率之下的标准版，CD，24bit，192k，sacd，这些才叫母带。）

abcnet

现场，才是最佳的较声手段，楼主的听感绝对不是错觉。

yjrrrrrr

jimguo 发表于 2023-3-5 22:21
现场也分音乐厅本身好坏，可供录音的音乐厅其实很少。全球大多数知名音乐厅都是市政面子工程，比如悉尼歌 ...

我觉得大厂工程师不太可能参考某个音乐厅，而是对音乐历史发展过程中好的理念和经验的借鉴和总结，在制作的设备上回放一个他们认为理想中的声音效果。

jimguo

南海龙 发表于 2023-3-5 20:34
看到那么多评论，看来也不用那么羡慕现场音乐会了，好好在家欣赏名唱片吧

现场也分音乐厅本身好坏，可供录音的音乐厅其实很少。全球大多数知名音乐厅都是市政面子工程，比如悉尼歌剧院，东德布商大厦音乐厅等，声学方面被裁减成本搞得一塌糊涂。国家大橘园就更不用提了。北京音乐厅设计师好像不是地球人，楼上坐席每一排人头都遮挡住后排的视线，重新装修的时候也没纠正。但北京保利的二层坐席不插电效果相当可以，而一层坐席中后排基本仍然是通行的棉被。

清风扬

yjrrrrrr 发表于 2023-3-5 22:11
不同的音乐厅，对音乐回放的效果可能是不同的，也许去欧洲的著名音乐厅听一下，会更容易找到答案，还有一个 ...

老森海是指挥位, 老AKG是听众位, 老白牙是科技位.....不知道是哪个位置

都是模拟的,不必当真.