关于电容阵的一些疑问

大翅膀

能不能把电容阵的电容数量减少一半，容量增加一倍？比如原厂是46颗2200uf电容能不能换成23颗4400uf电容呢？或者换成15颗6600uf电容或者10颗1万uf电容，这样子换电容的总容量是不变的变的只有电容的数量可以可以换呢？因为数量少了一半焊接的时候是不是有一半的孔不用焊接？

大翅膀

aygc 发表于 2023-1-24 20:58
电解电容容量越大对高频的阻抗越大,这个是多个电容并联的原因

其实就是els，大电容因为体积大，容量大，引线长els就高，小电容体积小容量小引线短els就小，但是小电容也不是没有问题，小电容的问题是由于容量小的缘故，对低频信号的阻抗大，最好的方法就是大电容并联一个小电容，这个小电容最好是陶片电容，用在电源滤波上

aygc

dfying 发表于 2023-1-21 11:27
当然可以，不过1个10uF的声音和10个1uF的声音是很不一样的，为啥要搞电容阵列就是这个目的，你自己要改那就 ...

电解电容容量越大对高频的阻抗越大,这个是多个电容并联的原因

dfying

闪烁的夜 发表于 2023-1-23 21:04
玩大型电容阵，法拉电容这类东西，不建议临时手动充电后去搭接到电路上。万一人不在场的时候，设备由于某种 ...

一般是不会的，现在的线电都有过流保护，出现你说的情况会自动切断电流，不会烧掉什么，设备内置的电源集成块也都具备这种起码的功能。

我自己改了二十台超级电容，用了几年了，没有遇到停电烧掉，当然自己改装过程肯定要付学费，昨天我就不小心烧掉U16界面，损失1000。

上面说超级电容这么好的东西怎么只要两百块，怎么可能？你说错了，其实一百五就够了。效果自己试试就知道。

继电器是可以用的，问题是会影响音质。

小米气态键盘

闪烁的夜 发表于 2023-1-23 21:04
玩大型电容阵，法拉电容这类东西，不建议临时手动充电后去搭接到电路上。万一人不在场的时候，设备由于某种 ...

自己折腾怎么搞都是有风险的，只是这种玩法在原理上就存在风险

闪烁的夜

玩大型电容阵，法拉电容这类东西，不建议临时手动充电后去搭接到电路上。万一人不在场的时候，设备由于某种原因断电了，而后又恢复供电了，这个时候，设备的电源可能就故障了。
一定要设置一个与电容阵列固定在一起的启动和放电电路，安全第一。
放电电路如果采用继电器之类的可断开接触的形式，需要考虑放电负载的大小，如果最求速度，使用较大的负载，那么继电器之类的开关导通瞬间，会产生较大电流，这个接触的瞬时电流会可能损坏开关，多次反复之后。
所以不建议过多讨论这类DIY的技术，在论坛里面，不知道什么时候就会导致负面事件。这类技术，最好在专门的群里或者论坛里交流。
电容阵或者法拉电容，比较合适的放电负载是功率晶体管，比如几十到上百瓦的功率管，接到散热片上，在基极之类的施加一个驱动信号，使功率管工作在恒流状态。

Mahandi

小米气态键盘 发表于 2023-1-23 20:41
差不多就是这个意思，不过对于变压器我认为不会有多少要求的提高，一般大容量超级电容不会硬充电的，至少 ...

多谢解答

小米气态键盘

Mahandi 发表于 2023-1-23 19:41
其实你把超级电容外置的话，那应该可以弄个外置放电器，我记得生产上低压电容组是接灯泡来放电，高压电容 ...

外置放电最好是搭一个带辅助供电的恒流负载，灯泡比电阻要好用一些，毕竟灯丝温度降低之后电阻也会降低，可以略微加快一些放电速度，但超级电容耐压普遍不到6V，这种灯泡也不好找（买颗电子管来当灯泡用于超级电容放电我是没啥意见的，就是可能有点贵）

小米气态键盘

Mahandi 发表于 2023-1-23 17:38
哦，容我消化消化……你的意思大概是说，稳压器不可能响应太快，那么电压就会有明显起伏，电容 ...

差不多就是这个意思，不过对于变压器我认为不会有多少要求的提高，一般大容量超级电容不会硬充电的，至少也要稳压器设置好限流来充电启动，变压器是不怕短时间过载的，另外通常这些音响设备的变压器裕量也大得很，20w功耗用100w牛的设备似乎还挺常见的。

所以我同意楼下的观点，如果是超大容量的超级电容，那要用就一直开着别关机了，上机之前用直流电源限流充到合适的电压，然后再接入就行。

设计一整套伺候超级电容的电路，那是用超级电容做设备的厂家该干的活，对于自己磨机折腾来说这个难度还是大了点。

Mahandi

dfying 发表于 2023-1-23 19:01
超级电容如果一直使用，那就基本没有问题，和普通电容没有区别同时能给音质带来极大的提升，尤其是大容量 ...

其实你把超级电容外置的话，那应该可以弄个外置放电器，我记得生产上低压电容组是接灯泡来放电，高压电容组接电压互感器来放电，不知能不能借鉴一下，反正关机后无所谓音质，只求快速放电就行，不过可能要手动操作

大翅膀

闪烁的夜 发表于 2023-1-23 19:31
理论上，如果带有稳压电路，不需要迷信所谓的大水塘。
稳压电路有技术指标，在什么负载电流下对应什么需求 ...

赞，在理，所以我换电容都是原厂容量不变换音色自己喜欢的电容

闪烁的夜

特别是什么法拉电容

闪烁的夜

理论上，如果带有稳压电路，不需要迷信所谓的大水塘。
稳压电路有技术指标，在什么负载电流下对应什么需求的电容数据，满足了之后，就是多余的。
不同的电容，更多的是本身的特性带来的音色差异，比如工艺结构，电解液配方，电极材质等等。
一味吹嘘大水塘是不科学的，没有深入了解电容这方面的知识。

jjy158158

dfying 发表于 2023-1-23 19:01
超级电容如果一直使用，那就基本没有问题，和普通电容没有区别同时能给音质带来极大的提升，尤其是大容量 ...

我都开始怀疑你是不是卖超级电容的了这么好的电容就卖200元，是不是所有人都是**？

dfying

Mahandi 发表于 2023-1-23 17:38
哦，容我消化消化……你的意思大概是说，稳压器不可能响应太快，那么电压就会有明显起伏，电容 ...

超级电容如果一直使用，那就基本没有问题，和普通电容没有区别同时能给音质带来极大的提升，尤其是大容量的汽车用动力电容，容量每颗3000F，每组达到了两万F，看着都很吓人。
（例如LZ说了半天的大水塘，究竟有多大呢？10个一万uF也就是10万uF，只有0.1F而已，这算大水塘，那么超级电容组就是太平洋了）

会有问题的是开关机情况，这么大的电容，你用普通电源电路是无法满足的，那就必须做限流做继电器，但这些东西又一定会影响音质，所以理想的使用场合就是一直开着的电源，例如网络和时钟。需要开关机时候手动处理。

大翅膀

闪烁的夜 发表于 2023-1-23 14:27
另外，我觉得还是尽量少讨论一些这类DIY技术的问题，可能影响不好

我也觉得没什么不好的影响，这个帖子不发我都还不知道坛里还有这么多高手，然后老哥如果是当心其他坛友看了之后自己操作然后搞坏了设备那确实也只能怪自己，反正二很多想学习的没有这些帖子可以学习的机会就少很多

Mahandi

小米气态键盘 发表于 2023-1-23 15:32
超级电容在工作状态基本不会对电路引入问题。

你所担心的对后端峰值电流是需要有来源和去向的，举个例 ...

哦，容我消化消化……你的意思大概是说，稳压器不可能响应太快，那么电压就会有明显起伏，电容阵此时就会兼顾帮助稳压的作用，如果是超级电容就相当于一个超大的水塘，既不易被抽干，也不易装满溢，水位变化幅度更小，稳压作用更强。但是由于容量太大，开机充电和关机放电都很慢，充电时电压回升也慢，造成数字电路中不同工作电压的芯片难以同步工作，另外开机起步充电电流较大，对保险丝的选用造成了难题，其实我想对变压器的要求也高了，一方面线径不能太细，另一方面要能及时喂饱超级电容，换句话说就是要更大型大功率的变压器才能与之匹配。然后关机放电慢，就要有相应的泄放电路与之配套，是不是这样子呢

闪烁的夜

小米气态键盘 发表于 2023-1-23 15:35
自动均衡其实也是有的，随着电容的使用，ESR等参数会逐渐变差，Iripple承担较高的电容寿命衰减会更快，最 ...

你说得太复杂，我是能明白你想给那些朋友解释清楚，但是实际上可能一些朋友更加犯糊涂了。
请允许我我举个形象的例子来帮你补充给各位朋友好了。
就比如大电容后面并联的那个小电容，如果担心并联电容会出现问题的朋友，试想一下，你们机器里面是不是大部分都有这个情况，那个小电容烧了没有？，这个就是最简单的，理解电容阵内部电流自动均衡的例子。

小米气态键盘

闪烁的夜 发表于 2023-1-23 15:28
我们在自己群里讨论这些都没问题，但是论坛很多朋友基础可能不够，很多情况不可预料。
我记得你我有在一 ...

自动均衡其实也是有的，随着电容的使用，ESR等参数会逐渐变差，Iripple承担较高的电容寿命衰减会更快，最终就均衡好了

小米气态键盘

Mahandi 发表于 2023-1-23 15:12
多谢了。顺便问个问题，我见到有烧友采用了超级电容的玩法，我想声音一定是很爽的，但是又有个疑虑，像这 ...

超级电容在工作状态基本不会对电路引入问题。

你所担心的对后端峰值电流是需要有来源和去向的，举个例子，向输出提供相同的电流峰值，不使用超级电容的情况下，+5V的供电电压将在输出电流升高的瞬间跌落也许10mV，然后按稳压器的瞬态响应有一个恢复过程，在负载消失时有一个过冲，许多线性稳压都会给出负载动态响应波形，比如电流从10mA以一个特定斜率增加至500mA，过一段时间再恢复回10mA。因为稳压器无法瞬间响应，在反馈环路提高功率管的输出电流之前，是电容承担这部分电流的输出，超级电容的加入会减小负载瞬态响应的电压变化，比如将一个5V输出稳压器的负载瞬态响应纹波由10mV降低到1mV，它对后端电路的电流是几乎没有影响的。

超级电容引入的问题在于上电和断电需要特殊处理，由于极大的容量，接通电源时会有极大的启动充电电流，且输出电压上升会稍慢，可能会导致数字电路的启动上电时序出现问题（比如均采用DCDC降压供电，1.1V核心电压的芯片将先于3.3V核心电压的芯片获得充足的供电电压而开始工作），或最简单的保险丝无法选取，选较大值则无法起保护作用，取较小将在开机时烧断。
断电时超级电容的电压逐渐降低，需要额外处理来让电源电压及时下降，让各个芯片迅速停止工作，模拟部分的双电源还需要快速对称关断，不然会产生输出直流偏置。

想用超级电容是需要设计一套用于伺候超级电容的电路的，最少也要有启动限流，关机泄放，如果是多个串联还需要电压均衡。