高价电源线想改善什么？还有FPGA时钟重建

nos001 · 发表于 2022-6-22 15:33

本帖最后由 nos001 于 2022-6-22 20:02 编辑

高价电源线都是以什么为卖点的，是结构和材料，比如单晶铜，比如大中小三种线径的铜丝混合以及绞线的方法。

既然是以结构和材料为卖点，那么想改善什么问题呢? 着眼点自然还是在于改善电流传输，其他种种解释都是牵强附会。

那么很多人提出的，这一小截电源线和其之外的漫长电源路径相比微不足道就是成立的。

也许屏蔽才是有作用的，至少屏蔽了接地环路的部分感应噪声。

高价电源线相较于普通电源线起作用的如果仅仅是屏蔽噪声，那么高价就是忽悠就是骗钱，平价的带屏蔽的电源线基多的是。

FPGA本身的逻辑门时钟抖动达到33~50ps，飞秒钟完全没了意义。

LVDS差分接收器本身的抖动达到了100ps，独立界面I2S到DAC更没有了意义。

bonobolton · 发表于 2022-7-1 10:41

电源线这玩意，用工业化生产符合标准的机线即可，或是买一条很粗的升级线，不需要太贵，只要粗就行了，看着爽最重要，想象一下纯净的电流通过粗壮的线体，平稳地、毫无损失地为你的设备提供驱动力。所以重点就是粗！

metaverse · 发表于 2022-6-30 11:54

nos001 发表于 2022-6-27 10:07
别自高自大了，好歹我也搞搞单片机设计，你说的这点东西就别拿出来说了。

你都搞单片机设计居然还不注重这些底层原理的东西，数字信号对载体的敏感性可比模拟信号高多了，很难现象一个高中物理已经全还给老师的人还能去电路设计这类行当，即便你能依样画葫芦，天花板很低就是了……不过你这类人倒也不罕见，只接受科学中自以为能理解的符合自己心意的部分，看不懂的不符合想象的一概拒不承认，多说无益，对不懂逻辑的讲再多逻辑也是白费

angel5631 · 发表于 2022-6-28 11:19

本帖最后由 angel5631 于 2022-6-28 11:24 编辑

fenk 发表于 2022-6-28 10:44
只是跟你探讨下嘛，就说再生电源，用PS audio等品牌产品的用户已经不止多少反馈这东西爱坏而且寿命有限了 ...

个人觉得大功率功放不要接上面。ps的东西起码技术什么比较靠谱，但是爱坏不爱坏这个真不好说了。就我用过的cd机等等举例，新款比老的容易坏是正常情况。现在各种机器都开始贴片了，用料也不如以前，我遇到的故障，80%以上都是新款电容缩水，或者用山寨贴片电容，然后漏液，流电路板腐蚀烂了，或者短路烧了。反而老机器用的电容质量靠谱，居然几十年之后测试电容状态很好。再生电源你也可以看成功放，先生成50hz正玄波，然后放大，再用牛固定电压220v输出。但是这个负载太大，也会把电压什么带来波动的。负载大，或者缩水烧了也是正常。身边有朋友用ps早期的再生电源，几年了，也没见到坏的，声音也不错。这个还真不好说，我个人觉得有点修理能力，买二手产品，回来先检查电路和元件再用很合适。我个人觉得，除了音箱，材料学带来的振膜和喇叭改变那是进步巨大的，但是你说什么芯片进步，技术进步带来的功放，cd机等等进步，我是没看到，很多老机器不但声音好，质量都还比新款强，国外几万块器材坏成通病都很常见的。逆变器我看过有人说的，技术路线好像不一样的，说测出来的波形不是正玄波的，而是三角形。

fenk · 发表于 2022-6-28 10:44

angel5631 发表于 2022-6-27 10:22
你觉得什么样就按照你觉得说的好吧。不说就事论事了。你先搞懂电网电源，再去了解下再生电源。先了解技术 ...

只是跟你探讨下嘛，就说再生电源，用PS audio等品牌产品的用户已经不止多少反馈这东西爱坏而且寿命有限了（您想让老百姓买keysight之类工业品牌么？抱歉这种产品太贵，贵到无意义）。类似UPS那样的东西，整流逆变你搜本坛以前的贴子，大家并不都认同的。最重要的是无论你怎么控制，最终输出都要靠功率管，这东西就说我们常见的设计，末级全是类似超大功率后级。推的负载还都是咱们那些有各种设计缺陷的器材，哪天噗嗤一下子烧了都不奇怪（我身边有P5用户，他表示过插上之后莫名其妙的保护的情况太多了，而且用了几年以后他感觉这玩意儿不那么好了）。

angel5631 · 发表于 2022-6-27 11:18

nos001 发表于 2022-6-27 10:51
似是而非的大神太多了，懒得扯。
功放、解码都可以自己做，一个产品做出来要考虑方方面面的东西，看数不 ...

请问你懂得哪个技术？别人都是假的。就你什么都不玩都是真的。你连最基本的知识都不了解，就去批评别人。你知道你现在用的机器很可能里面就有emi滤波模块吗？不懂不可怕的。

nos001 · 发表于 2022-6-27 10:51

angel5631 发表于 2022-6-27 10:26
单片机和电路是两回事。就像会代码的，就一定会拿焊台修电脑一样。一个外科大夫，去指导内科，隔行如隔山 ...

似是而非的大神太多了，懒得扯。
功放、解码都可以自己做，一个产品做出来要考虑方方面面的东西，看数不清的文档。
你们翻过来倒过去就那点东西，跟实际产品没多少关系，就别教导别人了，你们自己留着传宗接代吧。

angel5631 · 发表于 2022-6-27 10:26

本帖最后由 angel5631 于 2022-6-27 10:41 编辑

nos001 发表于 2022-6-27 10:07
别自高自大了，好歹我也搞搞单片机设计，你说的这点东西就别拿出来说了。

单片机和电路是两回事。就像会代码的，就一定会拿焊台修电脑一样。一个外科大夫，去指导内科，隔行如隔山啊。我身边有个朋友器材都很贵了，不信线材，带了个银彩自己就中毒了，试过了避震，自己就去买了。很多时候你以为的不可能其实只是没试过。最简单的电源处理办法，给你其他路加磁环，音响专线那一路空起。有的人，开一个电气，会干扰到其他电气，这就是因为电网很多电气并一起的。互相之间会有干扰。

angel5631 · 发表于 2022-6-27 10:22

fenk 发表于 2022-6-25 12:48
这位大佬好，不说以前你吐槽我的，咱就就事论事啊。再生电源我看到的都是微电脑控制一个“超大功率功放” ...

你觉得什么样就按照你觉得说的好吧。不说就事论事了。你先搞懂电网电源，再去了解下再生电源。先了解技术，再去谈论，电声是科学，不是我觉怎么样就事对的。

nos001 · 发表于 2022-6-27 10:09

metaverse 发表于 2022-6-27 09:33
区区一小截？看你的认知能力也搞不懂电容效应、等效电感、内阻一类的复杂概念，简单粗暴，去买3条便宜的 ...

正在看XMOS代码，线材就给你们文科生去玩吧。

nos001 · 发表于 2022-6-27 10:07

metaverse 发表于 2022-6-27 09:33
区区一小截？看你的认知能力也搞不懂电容效应、等效电感、内阻一类的复杂概念，简单粗暴，去买3条便宜的 ...

别自高自大了，好歹我也搞搞单片机设计，你说的这点东西就别拿出来说了。

metaverse · 发表于 2022-6-27 09:33

本帖最后由 metaverse 于 2022-6-27 09:59 编辑

nos001 发表于 2022-6-26 23:22
都说八百遍了，要扯什么电容效应、等效电感、内阻一类的就不用说了，区区一小截与之外的相比微不足道。

区区一小截？看你的认知能力也搞不懂电容效应、等效电感、内阻一类的复杂概念，简单粗暴，去买3条便宜的细线径镀银线跟3条10平方的粗通线做两条电源线，分别把你的机线换下来，听听声音刺不刺坏你耳朵、闷不闷糊你脑子

你听觉和器材要是不行，可以找个录音室做上述实验测一下监听箱的瀑布图，视力不好的话把图的坐标拉大，看一下那图样有多大差别

metaverse · 发表于 2022-6-27 09:22

nos001 发表于 2022-6-26 23:19
高等物理学过，早还给老师了。
这也扯不到物理，电流是光速，这也不知道那也不用说了，怎么都喜欢顾左右 ...

信号本身是电磁场的形态，而不是电流的运动速度。电流（电场传播）的速度是光速就等于信号传播的速度就是光速？你以为电容充放电速度无限大、电感中的电流能瞬变的吗？扯不到物理？呵呵。越无知越狂妄，又一例。

nos001 · 发表于 2022-6-26 23:22

metaverse 发表于 2022-6-26 21:39
任何导线都不是理论上的理想导体，其材质、结构、屏蔽材料等决定了有其固有的容感阻参数（通过不同频率不 ...

都说八百遍了，要扯什么电容效应、等效电感、内阻一类的就不用说了，区区一小截与之外的相比微不足道。

nos001 · 发表于 2022-6-26 23:19

metaverse 发表于 2022-6-26 21:39
任何导线都不是理论上的理想导体，其材质、结构、屏蔽材料等决定了有其固有的容感阻参数（通过不同频率不 ...

高等物理学过，早还给老师了。
这也扯不到物理，电流是光速，这也不知道那也不用说了，怎么都喜欢顾左右而言他。

metaverse · 发表于 2022-6-26 21:39

nos001 发表于 2022-6-23 16:35
又见微结构，大师都来了。没那个精力去百度，网络也越来越封闭了。
再玄的理论也逃不脱改善电流传输的范 ...

任何导线都不是理论上的理想导体，其材质、结构、屏蔽材料等决定了有其固有的容感阻参数（通过不同频率不同电压的电流对应的参数还不一样），接在不同的设备前后跟设备整体的CLR形成了不同的复杂系统，你以为电源线只是简单的屏蔽差别，足见电磁学的水平撑死只有高中。别拿网络封闭百毒不到做说辞，大把大学物理学专业通信专业的电磁学教材可以给你啃。如果连电流的速度≠电子的运动速度≠电磁场效应变化的速度之类的基本概念都搞不清楚，就别来讨论了。

aygc · 发表于 2022-6-26 12:05

这个东西实际上没啥可讨论的，绝大部分是商业上的炒作。说没用的或者作用不大的会触动一部分商家的利益，会遭到攻击。我建议还是少谈这些为好。信这个的又不差钱的根据自己的腰包自己考虑，至于管多大用自己高兴就好。不信这个的该忙啥还忙啥。

wxcxyz · 发表于 2022-6-25 23:15

nos001 发表于 2022-6-25 22:52
终于给纠缠到新手区了，那位也是半桶水，管理员忍了好久

新手就新手呗，反正这么长的帖子估计也没几个人会从头看到尾。

再说了，在这里做有损商家利益的事总归不受欢迎。

虽说，如果没人能说反对意见的话坛子估计很快像紫坛一样没人气，但谁又能拒绝眼前的利益呢

nos001 · 发表于 2022-6-25 22:56

sven 发表于 2022-6-25 17:56
绕月的导线是一个很简单的思想实验，我物理系老师用来考学生来理解电磁场的，现实中当然不存在这么长的导 ...

真不知道你要表达什么。你说的这些，跟那区区一小截电源线对改善电流传输的作用微乎其微有什么关系。

nos001 · 发表于 2022-6-25 22:52

wxcxyz 发表于 2022-6-25 18:22
麦克斯韦的哪个公式证明了这段线材对后级产生了影响？？？

劝你不要用这种技俩，很没音思，你要说就说明 ...

终于给纠缠到新手区了，那位也是半桶水，管理员忍了好久

帐号		自动登录	找回密码
密码			-注册-