什么时候颗粒感是负面评价了？

alasiduo

一直以来，颗粒感一直是形容声音柔软不刺耳的声音不是吗。相反的不够颗粒的声音比较生硬，如果不能形成颗粒感，那就成了毛刺，所以，相对的，就是不失真的声音就容易有颗粒感或者粒子感，高音是刷刷的扬上去的，而失真或者毛刺感的声音，比较生硬，高音是镲镲的响的，听着就烦。。典型的，就是数码声，就是失真造成的毛刺和生硬感。。。。什么时候，颗粒感成了毛刺和生硬？？活久见。

alasiduo

chelly 发表于 2022-3-22 14:50
这词的理解一直都有分歧，有的人拿来形容声音的粗糙感，有的人当成结像的形体感，一帮人鸡同鸭讲

读过书的人，说话就是简单明了。。。。我就是形容不上来。一直以为我把一些音质柔和的声音，感觉成粒子感，因为声音不类锐了嘛，但高音又能飘的很远，和粗糙完全二回事嘛。

chelly

这词的理解一直都有分歧，有的人拿来形容声音的粗糙感，有的人当成结像的形体感，一帮人鸡同鸭讲

大以巴狼

HI-FI的颗粒感和弹奏拨弦乐器的颗粒感完全是两码事，非得死搬硬套也是醉了………………

坛子里有位老铁说的没错，其实和手机像素是一个道理，也就是形容画面的细腻度的

绿坛林子大，那些理解为弹奏的颗粒晶莹剔透的可真是高手了，再次膜拜

大以巴狼

alasiduo 发表于 2022-3-20 10:00
说对了一半

等你来补充

true-blue

金庸小说里的九阴真经，相信能参透的只有国靖哥哥了吧！看个小说，连金庸都未懂武学，我们又何必执著呢

soil

boxerlc 发表于 2022-3-20 20:09
我之前用颗粒感都是用来形容声音的质感，表达有点粗糙的意思，显然很多人也是这么理解的。举个例子：这个 ...

颗粒感，声音的质感。
这个定义，我同意。

edbljl

颗粒感？颗粒有粗有细如果都叫颗粒感，那就产生截然相反的理解，专业领域的词跨了专业就不好使了，毕竟大众只懂得常识，原本专业的东西成了也就显得不那么专业了，而且专业的玩意也会更新换代

yspanzer

大翅膀 发表于 2022-3-20 15:13
颗粒感讲得通俗一点就是指每个音的清晰感，这个词在速弹中比较常用。比如古典吉他的“轮指奏法”、快速的连 ...

如果反过来理解，一个音节没结束，另一个音节响起，音节间并不是中断的，2个音节间耳朵听到的是衔接很好的。实际听，衔接高处或低处正好来一刀横切，音节间就产生中断，就像一粒粒一颗颗的音节没有衔接。所以按你们2个的理解，颗粒感 根本无法用来分辨，因为有歧义。。。。。。。。。。。。。。。。。

Frank75

boxerlc 发表于 2022-3-20 19:17
其实大家对“颗粒感”的理解都是先入为主而已。知道了在它某一个领域的意思就很难再接受其他的说法。你俩 ...

说得很好，表达出了争论的一个关键问题：大家对颗粒感这个名词的定义和应用场景都不一样，由此产生了混淆和争议。所谓鸡同鸭讲，谈论一个概念时，首先要确保大家都在the same page上，即谈论的是同一个东西！

简单搜索了下，乐理中的颗粒感指的是每个音的清晰度，不粘连：
吉他：https://www.zhihu.com/question/302919476
https://zhidao.baidu.com/question/109293447.html
钢琴：https://tieba.baidu.com/p/5140131888?red_tag=2321254163
人声：https://zhuanlan.zhihu.com/p/69840323
这跟音乐演奏时的乐器、技巧，人的嗓音条件、发声技巧有关。

而很多发烧友通常说的颗粒感，更多是耳机振膜发声失真，导致听音感觉到的砂石一般的粗糙感，可以理解为不连续、不顺滑、不细腻等等听感，这跟hifi系统的失真或者说音染有关。

所以争论前，或者发表观点前，首先说明自己表达的是音源的颗粒感，还是hifi系统的颗粒感，就不会产生那么大争议和误解了。

alasiduo

55639052 发表于 2022-3-20 15:37
模拟味的颗粒感和数码的颗粒感不是一个东西 你指望现在有几个人听过模拟的颗粒感？都是指的数码味 ...

差不多就这意思了。早期的颗粒感，是形容音乐的实体，整个音乐像是由粒子组在一起，中音的粒子比较密集，而高音出来的时候的，就像是撒出来的细沙，飘飘然不刺耳。。。不知道啥时候用来形容毛刺了。

zhang880

这个就属于认知的差异性吧，在我看来颗粒感就是可以接受的相对比较平滑的毛刺。如果用一个1-9来标度，5以下为毛刺，那么颗粒感应属于>=5<7这个范畴

女人的选择

所以，当一个设备的颗粒感做好了，做自然了，做细腻了，加上美好的音色，就自然会get到你心灵，让你春心荡漾，过耳难忘。。。

女人的选择

看到颗粒感这个话题，我觉得，我有必要进来回复一下的。

来来来，打个比方吧。。。你在摸一个妹子的肌肤的时候是什么样一种感觉呢？。。。那是一种细腻轻微的肌里颗粒的阻力，又融合温暖柔和的光滑于一体的感受，通过你的每一个根手指，传至你的心灵，然后融合你全身的血液。。。集中到你某处。。。。。这是一种多么自然的感觉啊。。。。但是，如果你摸一块毫无颗粒的玻璃或者塑料，你会有这样的感受么？如果你有，我想我就要送你去精神科了。

所以，当颗粒感大的时候，你会觉得粗，当颗粒感没有的时候，你会觉得假，觉得有塑料味，玻璃味，甚至觉得有些硬，僵，不自然。

诶。。。本来我想打一些更猥琐的比方哈哈，但是考虑到大家坛是一个无比文明，高尚的地方，因此就不便多言啦。。。。你们自行脑补吧。

boxerlc

笑看風起雲湧 发表于 2022-3-20 20:20
窃以为，声音质感欠缺细腻也不能用颗粒感强来形容。一件乐器的演奏颗粒感是不可或缺的，哪怕是弦乐，比如 ...

我觉得着重理解别人想表达的意思就行了，一个词的用法对错其实不用太纠结，咱又不是学者

笑看風起雲湧

boxerlc 发表于 2022-3-20 20:09
我之前用颗粒感都是用来形容声音的质感，表达有点粗糙的意思，显然很多人也是这么理解的。举个例子：这个 ...

窃以为，声音质感欠缺细腻也不能用颗粒感强来形容。一件乐器的演奏颗粒感是不可或缺的，哪怕是弦乐，比如魔鬼的颠音第二轨25秒后的演奏，那美妙的颗粒感扑面而来，其实这里非常考验器材，太顺滑也不好听的，个人觉得！

boxerlc

笑看風起雲湧 发表于 2022-3-20 19:53
颗粒感不仅表现在钢琴的演奏上，演奏其它乐器同理，问题是你怎样理解颗和粒？电视机画面的雪花也可以认为 ...

我之前用颗粒感都是用来形容声音的质感，表达有点粗糙的意思，显然很多人也是这么理解的。举个例子：这个紫砂壶表面颗粒感很重，摸起来有点砬手。我说的颗粒感显然是类似这种用法的通感，形容的是音质而不是说什么乐器的演奏。你的这个颗粒感说的是类似大珠小珠落玉盘的效果，形容的是演奏技巧高超。而一个音乐家的演奏技巧显然是不会受回放器材性能影响的。我在hifi领域用这个词，跟演奏技巧不相关。我没有说你的理解是错的，你也不能说我的用法就是错的，只是同一个词在不同领域里表达的意思不一样而已。结合语境理解就好。

笑看風起雲湧

boxerlc 发表于 2022-3-20 19:17
其实大家对“颗粒感”的理解都是先入为主而已。知道了在它某一个领域的意思就很难再接受其他的说法。你俩 ...

颗粒感不仅表现在钢琴的演奏上，演奏其它乐器同理，问题是你怎样理解颗和粒？电视机画面的雪花也可以认为是颗粒，但，此颗粒非彼颗粒啊。

boxerlc

笑看風起雲湧 发表于 2022-3-20 18:47
就你说的较为靠谱，其它都只是在卖萌。

其实大家对“颗粒感”的理解都是先入为主而已。知道了在它某一个领域的意思就很难再接受其他的说法。你俩说的“颗粒感”明显是在形容钢琴的演奏技巧，没学过钢琴的人就很难知道。难道不懂钢琴演奏的人就不能用“颗粒感”这个词吗？其他不懂钢琴的人用这个词肯定是想表达别的意思。懂摄影或者玩显示器的人也经常说画面有“颗粒感”，显然跟你这说的不是一回事儿。“颗粒感”在形容器材听感的时候，跟在形容钢琴演奏技巧的时候其实也不是一个意思，尽管二者都跟音乐相关。我不是说你的解释是错的，只是说这词应该算不上是钢琴演奏领域的“专用名词”吧。既然这个词的用法很多，用处很广，那理解这个词在某句话里的意思，肯定要结合上下文语境来说，不能跟其中一种用法死磕。
你提到的“颗粒感”的这种用法我是第一次听说，下一次有人用它形容钢琴演奏，我就知道他大概想表达的意思了。

笑看風起雲湧

大翅膀 发表于 2022-3-20 15:13
颗粒感讲得通俗一点就是指每个音的清晰感，这个词在速弹中比较常用。比如古典吉他的“轮指奏法”、快速的连 ...

就你说的较为靠谱，其它都只是在卖萌。