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关于听音音量和耳放增益

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发表于 2021-3-2 22:49 来自手机 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 北京
前两天试听高登新出的序曲一体机推800s,一格音量爽到飞起,两格震耳欲聋。。在在家用金画眉一体机推800s和600,也是低阻模式三格足矣,高阻模式一格就很爽,包括几个月之前试听乂度ta30推800s,声音不偏音的时候就已经是非常大的声了。。。看有些大佬说耳放音量和推力关系不大,主要和增益有关,有没有明白的烧油能详细讲讲?各位有没有也遇到了音量太大的问题?

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发表于 2022-6-15 17:00 | 只看该作者 来自 广东
一般是十点钟到三点钟方向,这种情况说明增益太大了
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发表于 2022-6-15 15:11 | 只看该作者 来自 北京
本帖最后由 fenk 于 2022-6-15 15:56 编辑

看了看楼上的评论……我觉得楼主主要是想知道音量和其他这几个概念之间的关系吧?

答案应该是都没有直接关系。我打给个不恰当的比喻:音量是换挡和变速箱,输出功率是发动机的事,至于增益,那是涡轮增压(或者也可以是某种发动机工作状态的调控)。推力和增益都和动力有关。音量和动力无关。

一个电路如果没有音量控制的话,他是恒定满幅度(最大)输出。一般来讲这个音量是起衰减作用的。即满幅输出才是0,音量调节最大也是0级,最小音量是负无穷大级(可以做成干脆断开输出,彻底关了没声)。音量调节作用就是把这个放大器的输出从最小的无限衰减到最大的0之间分成多少档(或者无级变档)。但这个分法就多了,你可以等分,但音频一般不用线性电位器(这时候音量反而不是均匀变化的,因为我们耳朵对音量的感知不是线性)。楼主想深切体会这点,可以买一些mytek,RME,merging的专业解码来,你会发现他音量调节不是简单抽象的档位,而是db——你拧到-99db差不多就接近于无限小了,但你往上拧可能会发现,都拧到-20db了,你才觉得这个音量比较大。但此时如果这个机器如果有虚拟的推子的话,你会发现这个音量推子的位置可能刚过半。你不禁会思考自己小学数学没学好?100级的一半是20?!实际上单位是db的话,你就不能用小学数学,而要高中数理,学了对数之后才能搞清楚。

这里补充说明一下,音量调节,无论数字模拟,大都是前置的,被放在信号输入的位置,用来调节输入信号的大小,从而调控整个系统的输出。他一般不会被放在末级,即不会放在接音箱或者耳机的那一端。如果你的设备有很多模块,而且音量都是独立调节的(比如带前级,带耳放,且两部分音量独立调节),那么这个音量控制一般也是放在各模块的输入那个位置。我估计很多人老觉得既然调的是耳机或者音箱的音量,那么估计耳机口上连着音量调节——一般不这样(当然你自己强行接一个也没问题。这样一来那个电位器本身就构成一个无源的耳放或者前级)。我们为什么经常说音量调节的精度问题——因为他往往放在最前面,所以他精度有点问题,然后被一级一级放大处理后,那就……雪崩了。

音量这个东西无论数字还是模拟,都是对放大器输出幅度的一种档位划分,同样一个输出功率的放大器,你用两种音量划分方式,他可以做到稍微拧一点就特大(说个不准确的主观经验,如果你冒着炸耳机或者变聋王的风险继续往上拧,发现也就这样了,那么他可能推力就这水平。这纯粹就是音量设计不均匀。但如果你拧一点就超大,再冒险往上推,感觉他变得比现在还猛烈得多……那么这玩意儿可能推力确实对你的耳机是过盛的。这个方法对你耳机或者耳朵造成的任何损伤我一概不负任何责任!),也可以快拧到头了都有限但最后几格音量大到爆炸。他们的增益,输出功率,都是一样的,而音量档位完全不同。对于音量调节并没有明确的单位说明,仅仅是一格一格这样的设计,你无法知道他是怎么规划的。我们写推力的时候提到音量这块儿呢,也只能是靠感觉蒙——关于具体这件事你想要准确知道大小,确实只能靠客观测量,这是一道客观题,没条件的只能主观臆断。

另外我简单谴责一下现在商家对于失真等指标的标法:我认为你们应该在最大音量,即接近于没有音量调节,输出功率最大时测指标,然后把他用做最佳值。这才是你们的真实实力。此外你们要补充音量打到某个合适位置的指标——用来展示下你们音量设计本身的精度(当然也可能跟放大器本身性能有关,这也看音量用的是哪种设计了)。我就要两个条件,这不算过分。



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发表于 2022-6-15 14:33 | 只看该作者 来自 浙江
chengduhhu 发表于 2022-6-12 11:33
纯解码没调节音量功能,那就是个电位器,除非当前级用。纯耳放有音量调节

我用过,音量调节有效。难道我首发拿的是假货吗?
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发表于 2022-6-12 15:48 | 只看该作者 来自 浙江温州
设置增益可调的目的,是为了可以选择前、后端以谁的音色为主。输出同等功率,小增益就是选择以后端音色为主,大增益就是选择以前端音色为主,增益越大产生的谐波越大。
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发表于 2022-6-12 14:08 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
对增益过高的耳放, 一向没什么好感
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发表于 2022-6-12 11:33 | 只看该作者 来自 中国
big-eblis 发表于 2021-3-3 15:41
序曲?纯解码音量控制范围0-99,一体机难道有不同的设计?

纯解码没调节音量功能,那就是个电位器,除非当前级用。纯耳放有音量调节
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发表于 2022-6-12 11:32 | 只看该作者 来自 中国
Van的皮革 发表于 2021-3-3 06:21
推力不清楚,音量倒是大到没边800s和t5iii我都没有开到两格以上,不知道是设计问题还是操作问题

序曲纯耳放800s高增益4.4口只能开到15%,不然耳朵要被震聋,且高音毛刺较多。现在用低增益4.4口开到25%比较舒服
6.35单端高增益可以开到20%,效果和4.4口低增益相当
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发表于 2021-3-22 22:01 来自手机 | 只看该作者 来自 河北唐山
推力在于声音好坏而非响度
就像耳机难不难推在于潜力而非阻抗、灵敏度
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发表于 2021-3-3 20:58 | 只看该作者 来自 湖北
Van的皮革 发表于 2021-3-3 18:26
玩的浅,大佬说的前级具体是指什么类型的可否讲讲?

就是前级功放啊。分体式功放分前级和后级。
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发表于 2021-3-3 20:22 | 只看该作者 来自 广东
音量大不大不能只看增益,还要看音源的电平大小。cd碟也好,电脑文件也好,不同歌曲的电平有高有低。还有就是要看解码器输出给耳放的电平有多大。
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22
发表于 2021-3-3 20:11 | 只看该作者 来自 北京
其实我觉得推力和增益这两个概念很好区分,找几个运算放大器对比下就可以做为一个很好的例子
(以下都是极端情况,完全开环状态下运放的-3dB带宽根本不够用,而开环增益也远远超出需求)
一颗OPA637运放,反相输入端接地,同相输入端接信号输入的开环状态,其增益超过100dB,但输出阻抗高达55欧,闭环放大时的短路电流也不过只有100mA
换成BUF634,这是一个增益为1的单位增益缓冲器,输出阻抗很低,可提供超过250mA的电流
再换成APEX PA12A,可以提供超过100dB的开环增益,同时也可以提供超过10A的驱动电流
增益是整个电路架构所提供的的放大倍数,而推力则更像是功率级所能提供的最大输出电压/电流摆幅,也就是功率储备,实际情况或许会加上阻尼之类的其他性能,简单理解下就行
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发表于 2021-3-3 18:45 来自手机 | 只看该作者 来自 上海
Van的皮革 发表于 2021-3-3 18:24
也不知道为什么,我刚对音频感兴趣的时候听的最多的就是姆爷的歌

现在叫姆爷了,我那时候叫痞子阿姆,Lose Yourself的时期,当时一群小伙伴还一起拍摄了上海八英里,玩得像真的一样,他的歌还是很有内容的
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 楼主| 发表于 2021-3-3 18:26 来自手机 | 只看该作者 来自 北京
地铁里有风 发表于 2021-3-3 09:56
听歌耳机没必要把自己搞成科学家。一格音量就很吵的话上个前级就完事了,还靓声。我就是这么干的。

玩的浅,大佬说的前级具体是指什么类型的可否讲讲?
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 楼主| 发表于 2021-3-3 18:25 来自手机 | 只看该作者 来自 北京
big-eblis 发表于 2021-3-3 15:41
序曲?纯解码音量控制范围0-99,一体机难道有不同的设计?

纯解码和一体机的区别应该是解码前级插音箱,一体机耳放插耳机,音量应该是一样的?
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 楼主| 发表于 2021-3-3 18:24 来自手机 | 只看该作者 来自 北京

也不知道为什么,我刚对音频感兴趣的时候听的最多的就是姆爷的歌
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发表于 2021-3-3 16:11 来自手机 | 只看该作者 来自 北京丰台
耳放(功放)的功率输出和增益不是一回事,输出功率大(驱动力强)主要表现在耳放(功放)在比较小的音量下和大音量下素质(细节 密度 动态 声音力度)差距不明显,说简单点就是小一点的音量下声音照样非常有劲并且不失细节。而音量键开多大耳机(箱子)的响度是增益决定的。有些高端耳放(功放)的驱动力很强,增益却不大,正常听音(古典)经常要开到50%以上的音量,但可以做的80%以上音量不失真。反而是一些低端的耳放(功放)本身驱动力不强,但增益调的很大,开一点音量声音就大的吓人(让一些人误认为推力很强)。
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发表于 2021-3-3 15:58 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
好文
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发表于 2021-3-3 15:41 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
Van的皮革 发表于 2021-3-3 06:21
推力不清楚,音量倒是大到没边800s和t5iii我都没有开到两格以上,不知道是设计问题还是操作问题

序曲?纯解码音量控制范围0-99,一体机难道有不同的设计?
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发表于 2021-3-3 09:56 | 只看该作者 来自 亚太地区
听歌耳机没必要把自己搞成科学家。一格音量就很吵的话上个前级就完事了,还靓声。我就是这么干的。
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