真正可以让声音离开脑壳的技术 - 苹果空间音讯

nickdo · 发表于 2021-2-1 12:39

以前在公司听音乐, 买了一套HD800S系统, 看毒文说的声场有多大多阔, 实际上就是围绕在脑壳里, 声场就是以脑壳为中心的层次感... 只音箱跟本不是一回事. 跟本做不到人声结像在中间前方一米处在发声. 算了也就凑合听听罢了.

闲来没事试了一试苹果的空间音讯, 竟然是做到真的实实在在的结像. 就是在前方有声音传过来, 有源近场箱子的那种结像效果, 太惊艳了, 在测试音频中, 感觉能用手可以抓住在前方那个高频声. 立即试了一试APPLE TV的剧集. 太牛了... 声音前方传来, 完全不在脑壳里. 真正意义上的"离壳". 可惜这种音效只能在APPLE TV内生效, 那一天能在苹果音乐里实现, 就是真正意义上的突破.
用的AIRPOD PRO, 原装耳塞. 有点想试一试MAX.

拜亚用户 · 发表于 2021-6-24 23:44

在这居然敢跟老烧们谈苹果？？

chaos_xie · 发表于 2021-6-24 22:09

风之遗忘发表于 2021-6-10 08:43
几十年前都有的人头录音，都能吹成苹果了？

这个和人头录音两回事。
Dolby Atmos实际上是根据音源在3D空间建模，然后根据你的播放的设备的信息，通过计算来还原声音传递到你的左右耳朵的相位，响度等等。是3D声音渲染，和3D图像渲染很类似。
人头录音相当于双摄像头录像。

鬼狐 · 发表于 2021-6-24 09:02

苹果的体验确实好

风之遗忘 · 发表于 2021-6-10 08:43

几十年前都有的人头录音，都能吹成苹果了？

nickdo · 发表于 2021-5-27 13:00

苹果音乐将会加入空间音频玩法, 期待...

e8f9 · 发表于 2021-2-24 08:36

nickdo 发表于 2021-2-2 15:46
本来我认为是的. 以前创新XFI 的卡的音效都没什么真实感. 而7.1游戏耳机的模拟感都是垃圾一样. 就是方向 ...

你信那些吹的创新AE9就傻了，苹果这个和这帮人吹的虚拟音效不是一个维度的，苹果这个是属于计算音频范畴，靠的是陀螺仪加速传感器和苹果H1芯片才达到的，需要描述你在虚拟空间的位置。传统耳机根本就没有这些传感器和算力，模拟得出个屁物理上就有缺陷。
一个喷苹果的常见手法就是xxx年前某某某已经有了这东西，那些守旧老古董根本不知道这不是一个维度的玩法

fenk · 发表于 2021-2-20 13:59

本帖最后由 fenk 于 2021-2-20 14:08 编辑

kenidcn 发表于 2021-2-1 20:22
我没太明白，音效是音效，跟耳机有什么关系？远场音效是离人很远很远的结像，问题是800S的人声结像位置都不 ...

你估计也意识到不同耳机结构造成结像，声场大小都不太一样，头中效应的轻重也都不太一样。
我这里点一下：一种声音效果可以用软件实现，也可以用硬件实现，也可以通过物理结构来形成。以前是软件根本没可能做，硬件实现得也很假，所以各厂在声学结构上都倾注了自己对于声音的理解。但这个理解，你解读为对声音的调制产生的效果也成，并无任何本质区别。比如森海招牌的厅堂感就是靠单元和滤网之间不太完全的反射，直接加入混响。以前这种混响你要是用卡拉OK的DSP加，效果肯定惨不忍睹。而现在的耳机很多结构都非常简单直接，但配合音源也可以获得宽阔的声场。如果你多看看专业音频，多看看录音室就会发现，其实现在不仅很多声音的处理用软用硬差不多，甚至棚子里都在淘汰硬件，仅仅少数特别hi-end的需求，用一点点玄学硬件处理。而通过我的观察，发烧友多年来对于音效的认识，就是软件虚拟处理。然而现在一些像维也纳金色音乐厅的现场录音都是完全依赖DAW软件完成的后期。现在hifi市场上，各硬件品牌还在苦撑着做各种花里胡哨的器材来割韭菜，但实际上大家的日子都不好过，这足以说明这种情况不会持续太久了。如果你能跟上时代调整理念，那么兴许咱们这个圈子还能长存。如果你坚持Hifi的所谓纯洁性，到时候就是像以前imp3那样，关站，然后咱们就都树倒猢狲散，自己回家画圈圈去了。

这里关于Hifi的定义再说一遍，hifi就是高保真，那么真正高保真的设备，是可以实现各种尺度，各种音色的回放的，仅仅取决于录制的讯源是什么样的。实际上这种东西是不存在的，而且Hifi耳机至今无论对于尺度还是对于音色的透明度都相当的差（这个透明度不是发烧友脑放里那种水晶通透的主观感受，而是指这个耳机的存在感有多差，越没有存在感，甚至如空气一般的设备，才叫透明度越高的，正如大家常说的，耳机戴了跟没戴一样），各位玩的还是耳机厂商给耳机加设上的固有物理音效。你想想看，一个东西如果还原能力有限，然后他再没特点的话，那就真“难以下咽”了。而目前对于这种情况的解决方案，不仅耳机，各行各业都趋同：就是硬件已达极限，便不再大力深挖潜能，硬件越来越同质化和标准化，进一步的发展则靠软件和服务完成。

jesusyqw · 发表于 2021-2-16 22:58

人头录音这么多年了也没普及开来~

nickdo · 发表于 2021-2-16 22:29

初烧一个个发表于 2021-2-16 19:45
本来就是杜比全景声的技术，苹果一直都在和杜比合作，iPadPro没用过？

區別就是如何实作杜比全景声? 你这么说都是杜比全景声, 那yamaha, denon影院的效果都一样了. 十几万的 trinnov AV前级都一样了........

nickdo · 发表于 2021-2-16 22:25

本帖最后由 nickdo 于 2021-2-16 22:27 编辑

初烧一个个发表于 2021-2-16 19:40
hd800加全景声不更好？还是你不会玩

第一, 你试过两者的区别了没?
第二, 我试过两者的区别. 在Windows10 官方商店下载Dolby atmos for headphone, 设定好插HD800s 试的. 看Dolby atmos程序里面的示范片段. Windows10在右下角声音里可设定空间音效, 生效时程序里面的示范片段正常, 如果没有打开Dolby atmos的话会在示范片段字幕中会写着. . . 在我之前的帖子的连接有详细介绍了..

初烧一个个 · 发表于 2021-2-16 19:45

风唤发表于 2021-2-2 16:27
他们不愿意承认这玩意突破了原有的一些技术极限。
这样会搞得他们很没面子

本来就是杜比全景声的技术，苹果一直都在和杜比合作，iPadPro没用过？

初烧一个个 · 发表于 2021-2-16 19:43

KazeSwift 发表于 2021-2-2 00:54
照这样说来，苹果样样东西都能做，以后岂不是要进军房地产，杀万达个片甲不留

各行如隔山

初烧一个个 · 发表于 2021-2-16 19:40

hd800加全景声不更好？还是你不会玩

会魔法的cast · 发表于 2021-2-16 00:50

本帖最后由会魔法的cast 于 2021-2-16 00:56 编辑

nickdo 发表于 2021-2-15 23:57
刚好相反了. 是耳机厂商去促成份合作才比较合理. 就AIRPODS PRO的销量(上亿), 总销售额近2千亿都有了吧, ...

那苹果倒是做HIFI呀，要真做了，那到底是苹果买HIFI厂技术还是HIFI厂去争取苹果订单就随你说了，但关键是，它做了么？没做YY个啥劲？

而搞笑的是坛子里某些果粉恰恰是喜欢YY这些，什么苹果要是做HIFI分分钟秒杀HIFI厂呀，什么airpod max在革HIFI的命呀，不信去搜搜~~

nickdo · 发表于 2021-2-15 23:57

会魔法的cast 发表于 2021-2-15 23:26
不是说你。坛子里前阵子全都是这种帖子，还有个别NC的ID被版主永封的，具体一搜便知。
“以苹果的财力” ...

刚好相反了. 是耳机厂商去促成份合作才比较合理. 就AIRPODS PRO的销量(上亿), 总销售额近2千亿都有了吧, 任何第三方厂家能说服苹果拿到合约都比自家全年营利要好了吧... 不说实际的营利, 就股票已经可以疯了, 像现在的APPLE CAR. 苹果明显不会做车. 你看多少人想拿这份合约?

现在的情况在于苹果的理念不同, 不是HIFI走向的. 就像苹果要换回自己的处理器一样. 对消费者而言, 明明用INTEL加外显不香么...

会魔法的cast · 发表于 2021-2-15 23:26

nickdo 发表于 2021-2-14 12:09
其实真的有点搞笑, 我说他很HIFI吗... 正确表达音乐的方式, 从无到有... 是一种突破. 非要秒杀来秒杀去.. ...

不是说你。坛子里前阵子全都是这种帖子，还有个别NC的ID被版主永封的，具体一搜便知。
“以苹果的财力”这种句式起头似乎很常见

，其实大多是脱离实际的YY。表面上看似乎是这样，苹果有的是钱，大不了把森海塞尔整个品牌收购了，大奥就是苹果的了，苹果就HIFI了

。但持这种观点的，大都是没有经过多少思考、图嘴上一时爽的人。真正了解苹果的果粉倒是不会这样说了。在乔布斯这个对产品几乎偏执的领袖之后的苹果的最终目的，不是把产品在某方面做到多么极致，不是把某些技术钻研到多么极致，而是长远的商业上的成功。至于产品、技术，都是为了这个目的服务的。基于这个目的，苹果会去收购森海塞尔吗？目前看来是不会的，因为HIFI这块体量太小，并不能给苹果在商业上带来什么利好。至于森海塞尔的主业——专业话筒这块，涉及到专业音频领域，水就更深了，苹果绝对不会去碰。苹果为什么做智能化设备？因为这块做好了绝大部分人都会用到；苹果为什么要涉足汽车和智能驾驶？因为这块市场体量足够庞大。要是以后火星旅行越来越流行，没准苹果也会去做星际旅游这块

几十年上百年后不敢断言，但我敢说至少短期内的苹果和HIFI是不会有交集的。“以苹果的财力，分分钟找大厂采购高端单元技术做HIFI”这种事，只能是脱离实际的YY。

nickdo · 发表于 2021-2-14 12:09

会魔法的cast 发表于 2021-2-13 23:34
所以前面已经有人说了，音效和HIFI是两回事。其实音效和大家所谓的音质也是两回事。不过很多果粉分不清这 ...

其实真的有点搞笑, 我说他很HIFI吗... 正确表达音乐的方式, 从无到有... 是一种突破. 非要秒杀来秒杀去...

一般人不需要HIFI. 这个基本上就是苹果的理念吧... 不然以苹果的财力, FLAC 取代320K 很困难吗? 找传统大厂提供耳机单元很困难吗? 而且无可厚非的一般人非烧友对音效比音质更敏感, 音效的确上了另外一个层次了.

重点是这一项DSP技术, 能否再优化下去. 以我所知WIESS也在发展这种技术, 真正专业HIGH END厂家. 可惜没有机会试一试.

你们说什么鬼测失真... 不管是音箱或者现场, 真正的音场是在前方辅排开来的. 是3D有维度的. 耳机的脑内结像对我来说是100%失真.

会魔法的cast · 发表于 2021-2-13 23:34

nickdo 发表于 2021-2-13 21:20
去了苹果店试AIRPOD MAX，空间音效比AIRPOD PRO真实一点更自然一点。听歌的话真的很渣...包括降噪模式下跟 ...

所以前面已经有人说了，音效和HIFI是两回事。其实音效和大家所谓的音质也是两回事。不过很多果粉分不清这些，总之就是这个效果让他们觉得新鲜，所以苹果就牛逼了，就HIFI了，就音质了，就秒杀传统耳机厂了。

nickdo · 发表于 2021-2-13 21:20

去了苹果店试AIRPOD MAX，空间音效比AIRPOD PRO真实一点更自然一点。听歌的话真的很渣...包括降噪模式下跟音效全关闭下。

oracle_yu · 发表于 2021-2-5 10:03

netgod 发表于 2021-2-4 15:00
不是这种方式，是纯有线，降低重量。

明白，但是无线已是大势所趋，苹果不可能再走回头路了。随时时代的发展，能坚持有线的会越来越少。

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