【玩机系列】高阻耳机为什么好

quanyiw · 发表于 2020-9-14 12:50

就着拜雅发布T1三代的热度，请教一下：
1、为什么都说高阻耳机声音比低阻耳机好？
2、好在哪里？
3、为什么好？
不讨论情结和脑放，希望有大佬从纯技术方面予以解惑，感谢！

quanyiw · 发表于 2020-9-21 17:16

2手处男发表于 2020-9-18 17:17
瞎猜的，以前的耳机都是高阻，所以高阻耳机比低阻的技术相对更成熟？拜亚旗舰改做成低阻是迎合消费者需求以 ...

这个T1三代、T5三代，还是比较之后，耳朵收货吧！
不过消费者也是需要引导和教育的，否则观念怎么会进步呢？

lsekfe · 发表于 2020-9-21 15:10

现在HIFI味道变了，开始玩设备。而不是听音乐了。推高阻成就感比较强吧。

会魔法的cast · 发表于 2020-9-21 14:47

绝大部分低档货都是低阻的，所以高阻的更高级

喜欢手动车 · 发表于 2020-9-21 13:39

本帖最后由喜欢手动车于 2020-9-21 13:40 编辑

我在一些特殊的播放器材上接喇叭，乱试的，低阻抗喇叭有变音和底噪，高阻抗喇叭声音就很正点。

喜欢手动车 · 发表于 2020-9-21 13:32

donthuang 发表于 2020-9-18 16:12
耳罩分成高阻和低阻主要是地域傳統不同，適用場景不同自然演化出來的

歐系耳罩都是專業起家，錄音室環境 ...

厉害，高级发烧友！

2手处男 · 发表于 2020-9-18 17:17

瞎猜的，以前的耳机都是高阻，所以高阻耳机比低阻的技术相对更成熟？拜亚旗舰改做成低阻是迎合消费者需求以及对自身低阻耳机技术的自信？

quanyiw · 发表于 2020-9-18 16:42

喜欢手动车发表于 2020-9-18 15:00
没具体考虑过这个问题，只是简单的认为高阻抗喇叭底噪更少。要深入了解的话，其中一方面要从铜丝在喇叭单元 ...

我正准备研究一下呢，回头建个模型来量化比较。
话说我虽然自认为是个HIFI烧友，但是感觉骨子里其实是个电子迷

donthuang · 发表于 2020-9-18 16:12

耳罩分成高阻和低阻主要是地域傳統不同，適用場景不同自然演化出來的

歐系耳罩都是專業起家，錄音室環境，先天就有高阻低靈敏度需求
相對而言日系美系都是家用和隨身起家，所以會往低阻高靈敏度方向發展

所以歐系家用耳罩慢慢地也把靈敏度拉起來了，前幾天有人在吵的HD800官方說可以隨身推並不很稀奇
早在HD650時代，官方使用手冊就強調可以直接插CD隨身聽了

但把"HD650"推好，也是2000年左右，DIY社群研究耳擴的重要目標之一

耳機廠和耳機迷都在互相摸底

以Beyer為例，當年家用產品線主推的並不是600歐姆高阻版，主推的是250歐姆的中阻版

我還記得當年DT990 ed2005,你要高阻版還要用訂的，店頭沒有現貨
有現貨的只有250歐姆中阻版

那600歐姆版本為什麼會重新被燒友發現，洛陽紙貴？

原因在於600歐姆版本能有效抑制當年耳擴普遍壓制不住的beyer高頻發衝的問題
然後耳擴夠強力的話，在低頻的表現也會更好這樣

那廠商也會觀察燒友的反饋，原本600歐姆用途是標PRO use而已，最後又追加了Hiend 這個TAG
大概他們認為600歐姆需要用台式耳擴推,肯用台式耳擴推耳機的燒友大概都是Hiend志向這樣

那600歐姆版本聲音為什麼會更好，當年給出的官方解釋是 "在音圈纏繞同樣圈數的前提下，
600歐姆版本使用的音圈最細，也因此整體運動質量最輕"

用白話翻譯就是
在不同版本靈敏度都做到差不多的情況下，高阻版本可能在瞬態的表現會更好一些

那這次T1 3rd嚴格來講基本上沒有同樣設計，只差在阻抗的對照組
所以最後也只能原廠說了算這樣

我的想法是Beyer察覺傳統的耳機燒友群體在萎縮，隨身派燒友在興起
那麼耳機設計也要隨之調整，掌握最大利基

先用AK T1p,T5p這些用來試水，結果發現銷量/反應不錯，那在第三世代就全面轉去低阻陣營
如果反響不好也沒關係，100周年再出個高阻紀念版拉回來就好.....

donthuang · 发表于 2020-9-18 15:48

本帖最后由 donthuang 于 2020-9-18 16:18 编辑

phoexi 发表于 2020-9-14 20:04
和分割震动没有半毛钱关系的

要解釋的話還是可以解釋

高阻 = 音圈直徑較大 = 較能平均驅動振膜

我個人的意見是這說法看看就好....

massage · 发表于 2020-9-18 15:15

首先普遍来说，低阻高级动圈，低阻的平板要整体比高阻好声
其次也是普遍来说，低阻的那些顶级耳机要明显的比高阻的更难以推好，更难以找到适配的耳放，其中最难推的是低阻低灵敏度的品种，高阻有点难推的只有那些阻抗变化很大的个体
从参数上说，低阻的也普遍有更大的承受功率上限，需要更好的控制力。
所以一般流传的高阻好声的说法，首先是来自于高阻容易推的比较好，低阻的大部分没有得到合适的驱动，其次来自于一些传统上做高阻的品牌偶尔做个低阻确实往往不怎么样，比如森海和拜耳

喜欢手动车 · 发表于 2020-9-18 15:00

没具体考虑过这个问题，只是简单的认为高阻抗喇叭底噪更少。要深入了解的话，其中一方面要从铜丝在喇叭单元里的作用入手，这方面的区别是低阻抗绕的铜丝少，高阻抗绕的铜丝多。

。绕的铜丝多，它的目的是什么，这是LZ可以探索的方向之一。

quanyiw · 发表于 2020-9-18 12:36

mvw 发表于 2020-9-18 06:40
按道理阻抗只是众多参数中的一个，并不能代表好坏，但从目前的市场情况来看，高阻抗的耳机一般听感上比较好 ...

非常感谢版主的指导！学习到很多知识！

mvw · 发表于 2020-9-18 06:40

本帖最后由 mvw 于 2020-9-18 06:42 编辑

按道理阻抗只是众多参数中的一个，并不能代表好坏，但从目前的市场情况来看，高阻抗的耳机一般听感上比较好，原因可能比较复杂。
我知道的一点是高阻抗耳机可以使用较细线径的线圈，这使得高阻耳机的线圈细而长，因此可以绕出很密，相对较深，和环绕直径略大一些的线圈，从电磁感应的角度，这些应该有利于动圈结构在磁场中大范围且快速的运动。从另一个角度，与之相配的其他材料或能量源可能也都相对成熟，整个系统可以采用相对传统，或者说久经验证的技术和材料，因此能成就相对可信，可靠，长期稳定的听感。
由于新的材料的使用，比如导电性能更好的导体，磁性更强的磁体，更轻和机械性能更好的振膜将会导致整个变量的计算变得和以前不一样，这里面就可能会有很多新的想法，但与此同时，在各个环节中对成本的考量肯能也比过去的思路要有更高的比重，一旦新的技术中，缩减成本的考量成分超过必要，也就是制作者对利润的渴望超过本应有的水平，那么就可能会在非从业者忽视或不知道的地方产生对声音平衡性的影响，而且这种影响是隐性的，有可能需要一段时间才能被发现。
更深入的从技术细节上的讨论应该只能寄希望于从业者了，但他们的发言难免有为行业辩护的嫌疑。你可以从一些电磁学的论文集中找找看，说不定能找到一些思路。仅从爱好者或音乐欣赏的角度，结合目前的市场现实来看，我更觉得低阻耳机看起来更像是一种妥协，首先是对电子行业低压器件广泛使用的妥协，因为低压器件在长时间连续工作的状态下要比高压器件更易于维持稳定性。其次是制作工艺，尤其是手工部分工作精度上的妥协，也就是对普通工人的技能培训可能降低了标准。第三是节约物料和使用低成本的，易于机器大规模生产的物料。其他能想到的应该还有很多，你可以再思考思考。仅就目前形势而言，我无法向你推荐低阻耳机，他们大多听上去都太像一个体积巨大的耳塞。

joseph.tt · 发表于 2020-9-17 18:29

低阻耳机有两个优点
易推
不同的耳机线容易出不同的音色

quanyiw · 发表于 2020-9-17 17:52

remon5845 发表于 2020-9-16 20:40
lz主题应该改成为什么高阻耳机相比低阻耳机更容易出好的声音。
这个问题好几年前问过一个烧友，那时应该是 ...

说的很实在，我也认同这些观点。
lz主题应该改成为什么高阻耳机相比低阻耳机更容易出好的声音。
——标题其实是不严谨的，但是我故意这么写，是因为目前仍普遍认为高阻耳机的平均水平要好于低阻的（高阻鄙视低阻

），另外也想看看有没有大佬说一下，形成这个观点的具体原因是啥。
这个问题好几年前问过一个烧友，那时应该是高阻的天下。他的回答是低阻耳机普遍动态小。我理解下来就是低阻太容易过推所以会对低阻耳机做些限制处理。低阻就成为了牺牲听感换取便携的代名词。
——很可能是材料、工艺和技术的原因造成了高阻容易做得声音好（包括动态比较大），低阻容易过推；这似乎是个历史遗留问题。
不过我觉得技术材料的进步相信差距越来越小，低阻耳机时代很快就来到了。
——同感。个人觉得，如果1、低阻耳机不那么容易过推了，2、低阻耳机的最佳声音状态也好到接近类似价格同类（比如动圈类）高阻的最佳状态了，那么高阻存在的必要性也就小很多了。
纯技术探讨，与利益无关。

remon5845 · 发表于 2020-9-16 20:40

lz主题应该改成为什么高阻耳机相比低阻耳机更容易出好的声音。
这个问题好几年前问过一个烧友，那时应该是高阻的天下。他的回答是低阻耳机普遍动态小。我理解下来就是低阻太容易过推所以会对低阻耳机做些限制处理。低阻就成为了牺牲听感换取便携的代名词。不过我觉得技术材料的进步相信差距越来越小，低阻耳机时代很快就来到了。

gydd0305 · 发表于 2020-9-15 16:39

比如报警设备，太灵敏了会出现很多的误判，要调到适合的度才会减少不必要的麻烦，，，羽毛轻但不好控制，不信你扔扔看，能扔出几米

不懂只会嘤嘤嘤 · 发表于 2020-9-15 13:02

zhangweifeng 发表于 2020-9-14 17:11
没有绝对的，大乌80阻也算低阻，声音一样很好，大部分的声音特性品质都好于300欧的800和800s

大乌的80欧也不好推，推好也要下成本的

quanyiw · 发表于 2020-9-15 11:51

发疯的小牛发表于 2020-9-15 11:41
低阻耳机不需要大推力就能很好驱动，大了就会过推，它一般想开发它上限就得看前端出色的控制力，说白了就是 ...

低阻耳机容易驱动，应该就是说相对容易达到其本身的最佳状态吧？这样的话，对前端的控制力和底噪等要求确实相对更高。
低阻耳机的上限低，我理解是不是说提升潜力不大更准确些，因为很多高端并且好听的耳机也是低阻的。参考上面一条，这是不是因为它本身已经容易被推到接近最佳状态的原因？
对于高阻耳机来说，肯定要上放才能保证推力和控制力，考虑到一般耳放都要比普通随身播放器和手机强，容易出好声的比例更高恐怕也就可以理解了。

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