入手大乌一个月，我听出了812的塑料味。。。

肥程 · 发表于 2019-12-27 15:39

此前是我最宝贝的耳机，买了只成色很好的奥产，不计成本花了1000多给它改平衡，现在好了，进入冷宫了。
之前老是见到有晚高端大耳的大佬们说hd800、k812、t1有塑料味，现在终于明白了，对比之下真的有一种像塑料那样缺乏密度不够质感的听感。不禁感叹大佬们真会玩，把这叫塑料味，还是形容得挺准确的。

doglee · 发表于 2021-7-25 06:57

我是喜欢长时间聆听的戴半天大乌感觉耳朵发炎了疼不敢戴了以后还是先考虑音响吧。。为了耳朵听个响算了

巫毒娃娃 · 发表于 2020-1-6 03:10

迷你g 发表于 2020-1-2 09:40
澄清两点：

（1）说几千块的近场音箱能秒全部的耳机，我觉得是很不靠谱的。

针对箱子的录音用耳机听音场确实不咋地，可是还有些录音是近似人头录音的，比如两个麦克风距离和人耳接近的设备录的音，用耳机听反而声场更自然。
一个麦克风，近距离拾音，麦克风本身就没有拾取环境的反射声，它的声场依靠离人耳很远的音箱，加上听音环境的反射声来建立。
而两个距离很近的立体声麦克风，距离声源很远录音，它一定会把环境反射声也拾取进去，所以这时候用耳机听，反而最接近原来的声场。
用耳机听一下下面这段很平常的录音吧，这段录音你用箱子听，反而觉得浑浊，因为录下来的反射声在家里又反射了一遍。
http://t.cn/AisVTKWG

wowod · 发表于 2020-1-2 22:23

erjinetac 发表于 2020-1-2 04:26
原理一樣
不然你用k1000的方式戴耳機
看低頻剩多少

用KK的方式戴耳机，等同于喇叭不装箱裸听

迷你g · 发表于 2020-1-2 10:16

顺便一提，说到812的塑料味，这个我也是有同感的。其实akg的整个6、7系列的声音，都是有所谓塑料味的，这个在回放很多现代音乐的时候都比较明显。812有所改善，但并没有根治。

迷你g · 发表于 2020-1-2 09:40

澄清两点：

（1）说几千块的近场音箱能秒全部的耳机，我觉得是很不靠谱的。

我平时在家做混缩和听歌，自用一对真力800镑的近场音箱，在同样的解码系统下我都不敢说能全面超越300镑的耳机。

实际上，对于绝大多数玩家，玩耳机都是远比玩音箱容易得到一个参考级的声音的。
原因很简单：想让音箱发出参考级的声音，需要考虑到整个屋子的声学设计，而玩耳机则不用。听音室的设计是一个非常麻烦的事情（尤其是非长方形的房间），要考虑到房间的形状选择音箱的摆放位置，在墙面和地板的反射位置安装吸音材料，墙角要装备bass trap，还要考虑其他家具对声音的影响等等等等。为什么录音室里的调音台都是斜的，不是一个平面？那个角度都是专门为了防止反射影响到近场监听的准确性而设计的。普通家用的这种平桌子摆在音箱前面都是会污染音箱的低频还原的。

因此，想真正玩好音箱，整个听音室都需要精心的设计。大多数没有专业设计过听音室的、玩音箱的Hifi朋友们，在家听到音箱的声音都是受到了各种各样的“污染”（尤其是低频），很难达到一个参考级的水准的。玩耳机则大可不必有这么多烦恼。

（2）对于小尺寸的近场音箱，加一个单独的subwoofer(低音炮)确实是非常科学的提高低频下潜的办法。这个在专业的监听音箱中是有广泛的应用的。

真力的近场音箱（直到6.5寸）都是有专门搭载真力自产subwoofer的设计的。做法很简单，加低音炮的时候开启bass roll off：过滤掉原音箱85Hz以下的低频。

认为加低音炮会导致低频单声道化，从而导致失真的担心其实是基本是多余的。85Hz以下的低频，只有钢琴、底鼓和几种低音乐器能达到（还有现代音乐中的人工合成的bass音色），并且只是作为thump（低频的震感），并不起决定乐器声音结项位置的作用。也就是说，这么低的低频本来就和单声道没有什么差异。
制作人在制作现代音乐的母带时，多数会选择减弱极低频的立体声程度，有的甚至会将其完全单声道化。很多现场的PA系统(现场演出的音箱系统)，极低频本身就是设计成单声道的。

erjinetac · 发表于 2020-1-2 04:26

jhj 发表于 2020-1-1 21:23
你说的那是耳塞
开放式耳机根本没有密闭，这还怎么耦合？

原理一樣
不然你用k1000的方式戴耳機
看低頻剩多少

前进 · 发表于 2020-1-2 02:34

jhj 发表于 2020-1-1 21:26
厂家做在一起，起码分频更合理，最终出来的频响更顺畅，低频的速度、密度各种素质表现起码与中频能衔接好 ...

纯属估计
实践中没有估计的那种“超难衔接”的现象

前进 · 发表于 2020-1-2 01:46

jhj 发表于 2020-1-1 18:51
还是那句话，你说的HiFi甚至监听用途配上炮的玩法确实挺少见的，我还没见过。
如果你有比较成熟的案例， ...

有实践的烧友很多
一般低音炮越快越好没有“更快”
只要用五千那个和revel两万型号差不多的就行
因为十五寸越快越好
下潜还要够很多层次感不够或者下潜不够。比如jbl的低音炮就是

jhj · 发表于 2020-1-1 21:26

erjinetac 发表于 2020-1-1 21:16
錄音室使用重低音非常常見
家用的情況也是越來越多
很多hi-end箱其實就是把重低音跟音箱黏在一起

厂家做在一起，起码分频更合理，最终出来的频响更顺畅，低频的速度、密度各种素质表现起码与中频能衔接好。自己另外配的炮，特别是与主音箱不同品牌的炮，那就难以保证了

jhj · 发表于 2020-1-1 21:23

erjinetac 发表于 2020-1-1 21:12
耳機的低頻是依靠密閉空間振膜與耳膜的耦合
與沒有擴聲的情況聽到的低頻不同
正常人應該都有能力分 ...

你说的那是耳塞
开放式耳机根本没有密闭，这还怎么耦合？

erjinetac · 发表于 2020-1-1 21:16

jhj 发表于 2020-1-1 18:51
还是那句话，你说的HiFi甚至监听用途配上炮的玩法确实挺少见的，我还没见过。
如果你有比较成熟的案例， ...

錄音室使用重低音非常常見
家用的情況也是越來越多
很多hi-end箱其實就是把重低音跟音箱黏在一起
平常燒友對加低音深惡痛絕，廠家做成一根就真香了

erjinetac · 发表于 2020-1-1 21:12

jhj 发表于 2020-1-1 02:54
不好意思，这正是体现耳机优越感的情况了。
很多2K以上的中端耳机，都可以清晰的还原出20Hz甚至更低的低 ...

耳機的低頻是依靠密閉空間振膜與耳膜的耦合
與沒有擴聲的情況聽到的低頻不同
正常人應該都有能力分辨

jiangsong666 · 发表于 2020-1-1 20:49

本帖最后由 jiangsong666 于 2020-1-1 20:55 编辑

jhj 发表于 2020-1-1 19:01
什么针掉下来的声音，如果录音中压根没有，耳机从哪里给你凭空变出来？？？
如果录音中真有这样的声音， ...

我在烧到了HEKV2后，耳机退烧开始玩箱子，还是箱子好听耐听，声音自然、真实，声音的质感、声场、低频氛围等方面，耳机真的没法比，箱子听一天都不觉得累，耳机的可取之处在声音方面也就解析力强，另外便携方便、不影响人，家里有条件的肯定上箱子，玩耳机怎么说真的只是一个妥协。其实耳机好还是箱子好没必要争执，各有各的好，大家各自玩的开心就好。

jiangsong666 · 发表于 2020-1-1 20:42

本帖最后由 jiangsong666 于 2020-1-1 20:55 编辑

jhj 发表于 2020-1-1 18:51
还是那句话，你说的HiFi甚至监听用途配上炮的玩法确实挺少见的，我还没见过。
如果你有比较成熟的案例， ...

家电论坛上有很多搭配低音炮的案例，搜索低音炮就可以，家电的普兰老师尤其擅长，有很好的案例，简单的就亚马逊海淘一个JBL LSR310监听低音炮即可，在没法上大尺寸落地箱的情况下，想获得比较好的低频搭配低音炮不失为一个性价比高的方案。

erjinetac · 发表于 2020-1-1 20:42

jhj 发表于 2019-12-30 13:12
你不是在开玩笑么？
低音炮这种玩意难道不都是家庭影音系统在用的？不都是单声道的？
一个单声道的低音 ...

沒有規定低音只能用一個
而且真正的低頻沒有指向性

jhj · 发表于 2020-1-1 19:01

jerrybai2019 发表于 2020-1-1 09:20
箱子和耳机听感差异明明就摆在那，但是很多人就是喜欢把耳机和箱子放在同一个层面去比较，不管是耳机还 ...

什么针掉下来的声音，如果录音中压根没有，耳机从哪里给你凭空变出来？？？
如果录音中真有这样的声音，那么说明唱片的制作公司就是希望买唱片的人听到这些声音的。

器材的本分就是尽可能真实、完整的还原录音中的所有信息。
对录音中信息损失大的器材，那当然档次就会比较低，就成了hufi。
有人喜欢hufi这是他们的自由，但是硬要把丢失更多细节的hufi说成好，那我真是觉得莫名其妙了。

耳机在声场方面播放通常为了箱子回放而优化的录音，是有点不真实，这个是肯定的，没什么可说。
但就声音的素质、细节还原能力、低频下潜，甚至声场的定位、分离度而言，耳机比起同价位甚至贵上几倍的箱子都要强。
耳机会牺牲一些声场方面的自然感。但是耳机得到的，却是贵很多的箱子才能带来的全面素质。
喜欢hufi的人当然不喜欢这样的素质，不过可以预料的是，即使在箱子上他们也不会玩得很深入的。

jhj · 发表于 2020-1-1 18:51

前进发表于 2020-1-1 06:29
耳机就是下潜好这个是常年的常识肯定没有人提出疑问
只是会活用国产优质炮极低频下潜并不难
各家监 ...

还是那句话，你说的HiFi甚至监听用途配上炮的玩法确实挺少见的，我还没见过。
如果你有比较成熟的案例，给个链接我倒是挺有兴趣多了解一下的。
一般来说，一对音箱搭配同品牌的低音炮，我还是觉得可以理解的，毕竟同品牌的风格、素质能做得一致，甚至在设计之初就有可能考虑了搭配的情况。
但要搭配其他品牌的低音炮，那整个声音的速度感、质感、分频点等等就出现不匹配的可能性就比较大，我不是很看好了。

true-blue · 发表于 2020-1-1 14:02

jerrybai2019 发表于 2020-1-1 09:20
箱子和耳机听感差异明明就摆在那，但是很多人就是喜欢把耳机和箱子放在同一个层面去比较，不管是耳机还 ...

欣赏你的观点

Music_bug103 · 发表于 2020-1-1 13:28

jhj 发表于 2019-12-29 02:06
哈哈，声音的本质就是耳膜的振动而已。
所有音频器材的终极目标也不过是还原耳膜在现场感受到的振动而已 ...

声音的本质是脑放，耳蜗收到的声音，身体感知的压迫和冲击，视觉感受到的内容，无一不在影响着大脑对声音的感受！

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