请教正确的钢琴录音方式（立式钢琴）

lkwind · 发表于 2019-12-27 09:40

本帖最后由 lkwind 于 2019-12-27 09:42 编辑

最近想录一段钢琴曲，立式钢琴。自己不是专业人士，没有这方面经验。周围很熟的朋友也没有搞这个的。试了几种方式，发现效果总是差强人意，在此请教这方面的专业人士，正确的方式是怎么录的？

我尝试的方式有：
1、双麦放在钢琴的正上方偏演奏者的位置
2、双麦放在演奏者的后方3米左右的位置
3、双麦分别放在钢琴两侧距离0.5米的位置
4、双麦放在钢琴背侧距离1米的位置

每个位置的声音都不太一样。放在钢琴背侧位置的音效是最好的，但是不知道这个位置算不算是真实体现钢琴的声音，因为基本立式钢琴都是靠墙放的，如果每次录音都要放到钢琴的背侧就要搬动会比较麻烦，而且也怕搬多了会影响音准。在此求教各位录音高手。

fenk · 发表于 2020-1-7 14:29

ppmint 发表于 2020-1-7 12:50
就怪怪的有对的点有错的点，不知道从哪里说好……
最大的槽点是一路麦克风对应一道音箱……就很？？ ...

我觉得，这就是什么叫懒人……很多麦克风直接混一团肯定是没有声场定位的。不想做混音，后期神马的，咋办？既然录音和放音过程可逆，那么把麦克风换成喇叭不得了……
我后来又想了想，估计这种一堆音箱的回放现场声音也会挺乱的，忽略了很多现实问题。

ppmint · 发表于 2020-1-7 12:50

fenk 发表于 2020-1-7 11:22
我觉得道理还是挺简单的，你麦克风有天上的有地上的，有阵列也有单点，最后就一锅儿烩，全混一块儿啥都不 ...

就怪怪的有对的点有错的点，不知道从哪里说好……
最大的槽点是一路麦克风对应一道音箱……就很？？？？为什么？？？？

fenk · 发表于 2020-1-7 11:22

本帖最后由 fenk 于 2020-1-7 11:26 编辑

ppmint 发表于 2020-1-6 11:14
大哥那位大大是在扯咱们就别轻易扯了好吧

我觉得道理还是挺简单的，你麦克风有天上的有地上的，有阵列也有单点，最后就一锅儿烩，全混一块儿啥都不处理。能听么？最终肯定要有个处理才能体现出每一路麦克风的相对位置来。至于是delay还是啥我就不知道了，因为我没学过录音。但我觉得不混不处理也是可以的，就像那位老兄说的，现场每一路麦克风在哪路的，你到时候就找个屋子，每一路对应一个箱子，按照麦克风原先相对位置摆好，有几十路，就有几十个箱子。理论上讲这是完全没问题的，录音和回放就是互为逆过程，平时咱们听音之前还有个混音的过程，因为没有那么多路物理上的音箱，以及能完美还原现场的物理空间。但假设有的话，那么可能就真不需要混音了。
要处理，就得有个参考，那参考点必然就是那个录音室本身的声学环境，再加上录音师自己对于现场的看法。在我看来录音师就是AR/VR声音设计师，他要用两个声道以技术手段还原出包含正确距离信息的三维声场来。经验丰富的录音师也能考虑他做出来的东西最终在汽车里甚至耳机上听感如何，但目前他只能保证录音室环境中声音符合要求。要想理想回放录音，我觉得只有一个办法就是把你家弄得跟那个录音室一样。
而要想回放现场，那就是我，或者确切的说那位大大说的，找个差不多的现场，在麦克风的相对位置上，都换成音箱。当然这还没有考虑其他电声问题，比如音箱自己的缺陷，电声反馈，比如麦克风的指向性，每只麦克风是否都只录了他负责的那个声部而没有其他信息……但理论上我不觉得有任何问题。

lkwind · 发表于 2020-1-6 19:10

ppmint 发表于 2020-1-6 11:14
大哥那位大大是在扯咱们就别轻易扯了好吧

呵呵，没扯，没扯，我还在实践。

ppmint · 发表于 2020-1-6 11:14

fenk 发表于 2020-1-6 09:34
根据那位大大说的，顶上的麦克风，你得有一路顶上的喇叭才能正确回放位置，实际上可能么？录音只能是把这 ...

大哥那位大大是在扯咱们就别轻易扯了好吧

lkwind · 发表于 2020-1-6 10:02

fenk 发表于 2020-1-6 09:34
根据那位大大说的，顶上的麦克风，你得有一路顶上的喇叭才能正确回放位置，实际上可能么？录音只能是把这 ...

刚问了电视台的朋友，后期是可以做出来的。这些对专业的调音师和录音师都不是问题。

丢，刚发现之前问的问题都很弱智，旁边就有朋友在做这个都没有去问他。

lkwind · 发表于 2020-1-6 09:55

fenk 发表于 2020-1-6 09:34
根据那位大大说的，顶上的麦克风，你得有一路顶上的喇叭才能正确回放位置，实际上可能么？录音只能是把这 ...

业余人士表示不懂这些，平时做视频都是直接混进去完事。有空问问电台或搞棚的兄弟。

fenk · 发表于 2020-1-6 09:34

本帖最后由 fenk 于 2020-1-6 09:35 编辑

lkwind 发表于 2020-1-6 09:03
声场怎么做？不是录音的时候就调整好的吗？后期难做吧？最多调调各个位置的音量吧？

根据那位大大说的，顶上的麦克风，你得有一路顶上的喇叭才能正确回放位置，实际上可能么？录音只能是把这几路信号收集起来吧，最后混到一起的时候再摆（就跟电影拍摄的时候是不可能知道最终效果一样）。流行音乐现场来个几十路都是非常正常的。咱们平时录音可能不会考虑这些的。
当然，我不懂录音。现录现混，当时就能知道最终什么效果，这个也是可以的吧。可能现场都是这样的？看来什么录音分录，混，母带……这些流程以后都会是扯淡的。

lkwind · 发表于 2020-1-6 09:03

fenk 发表于 2020-1-6 02:45
最后混的时候声场定位要重做的吧。各通道相对位置不摆一下咋听，不过我就见过调各声部平衡的，没见过做声 ...

声场怎么做？不是录音的时候就调整好的吗？后期难做吧？最多调调各个位置的音量吧？

lkwind · 发表于 2020-1-6 08:19

ppmint 发表于 2020-1-5 13:42
中音区一般靠低音区的大麦看的是麦克风的特性问题不大

开顶盖朝箱里录是效果一般认为不太自然效果 ...

后面那种方法试过，效果不错，就是麻烦

fenk · 发表于 2020-1-6 02:45

tts43 发表于 2019-12-27 23:39
专业录音，并不一定要求像现场，甚至可以加上很多处理。但是从逻辑的角度来说，从什么地方录进去的声音， ...

最后混的时候声场定位要重做的吧。各通道相对位置不摆一下咋听，不过我就见过调各声部平衡的，没见过做声场的

yaoyss · 发表于 2020-1-5 21:08

lkwind 发表于 2020-1-5 11:21
还有就是如果现在只有D100的条件下是否可以把D100放在中间，两个麦指向高低音两边。我现在是放在顶盖的地 ...

我就是这样录制的，调好两麦的录音电平就行

ppmint · 发表于 2020-1-5 13:42

lkwind 发表于 2020-1-5 11:17
哈哈，太好了，我有空就试试，可惜我借来的那两个指向麦还给人家了。开盖是没问题，主要是放谱就不好放了 ...

中音区一般靠低音区的大麦看的是麦克风的特性问题不大

开顶盖朝箱里录是效果一般认为不太自然效果不好就离远点录比如背后1m 比如越头顶录

其实能调整钢琴位置的话立式还有种录法是
钢琴背对着房中心录音笔（可能xy制式竖着摆比较好）指向背板中心（可根据效果调整）距离大概30~50cm间
这种对房间是有要求的

反正多尝试然后要求不要太高

zycxjl · 发表于 2020-1-5 12:14

lkwind 发表于 2020-1-4 12:28
客气了，其实发烧就是大家多交流，求同存异的情况下找对适合自己的路子，玩得开心就好。大方向不错的话， ...

，高手之高高手。佩服。喜欢就好。但是路子要对。是的。不盲目发烧。适合自己的就好。

lkwind · 发表于 2020-1-5 11:24

幽灵姐发表于 2020-1-4 21:58
听现场非常考你选的位置，位置选的不好声音不如家里音箱系统是非常有可能的。

打个比方，一场钢琴演奏 ...

同感，位置很重要，确实不是越前排越好。我一般喜欢2楼的第一排，或者一楼第二方块最前排的中间。一是效果还不错，二是方便尿遁。

lkwind · 发表于 2020-1-5 11:21

ppmint 发表于 2020-1-4 23:34
不好意思不是说你是说这楼里的有些说法

先讲下相对比较正经的家庭录法（接近AB制式

还有就是如果现在只有D100的条件下是否可以把D100放在中间，两个麦指向高低音两边。我现在是放在顶盖的地方，打开了一半的上盖板。前面板没打开。

lkwind · 发表于 2020-1-5 11:17

ppmint 发表于 2020-1-4 23:34
不好意思不是说你是说这楼里的有些说法

先讲下相对比较正经的家庭录法（接近AB制式

哈哈，太好了，我有空就试试，可惜我借来的那两个指向麦还给人家了。开盖是没问题，主要是放谱就不好放了，怕碰到击弦机。看来要背谱啰

对了中音区一般是怎么兼顾的？

ppmint · 发表于 2020-1-4 23:34

lkwind 发表于 2020-1-4 21:33
就是不懂才问呀。高手帮帮忙？

不好意思不是说你是说这楼里的有些说法

先讲下相对比较正经的家庭录法（接近AB制式
房间要大点离墙近问题不大拆掉全部前和上面板左右各一只麦摆放位置参考你耳朵低一些离弦近一些
一只麦（比如sm57/58 最好电容式）指向低音区另一只（枪式的instrument mic比较好）指向高音区两支处于同一垂直面接入同一个音频接口完

注意录音师是值钱的，这里面的每一步都要结合实际效果调整，估计你也用不上

简单的？就是一支全指向麦克风或立体声录音笔开盖想办法指向高音区和低音区之中间离弦距离当然要比上述两麦录法要远（反正我没试过

最简单最方便的当然是

买个电钢琴

幽灵姐 · 发表于 2020-1-4 21:58

lkwind 发表于 2020-1-3 17:01
那要看你是烧器材还是烧音乐了。如果是烧器材的，对于听现场来说倒是不一定，偶尔听听就可以了，有现场做 ...

听现场非常考你选的位置，位置选的不好声音不如家里音箱系统是非常有可能的。

打个比方，一场钢琴演奏，同一排观众席能看到演奏家手指的那一侧的票叫VIP座，被钢琴挡住的那一侧叫一等座。。。那是因为票的档次不仅会根据声音效果分，还会根据观赏、视觉效果最佳位置分几等票，所以不一定VIP座和一等座的声音一定比二等座的好。有的类型演奏反而2楼的二等座声音会更好。。。

yaoyss · 发表于 2020-1-4 21:51

本帖最后由 yaoyss 于 2020-1-4 22:18 编辑

我用D100录家里的三角琴，两头90度角分别对音板的低音区和高音区，用三角架基本伸进上盖板里录的，现有业余设备这个位置是我反复尝试效果最好的，仅供参考

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