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大家都在谈电,那么请多看点书吧

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发表于 2019-3-13 11:56 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 四川成都
电网是个很复杂的网络,不单单是电压波形就完事了。我上学时候的几本书大家可以学习下。




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 楼主| 发表于 2019-3-15 08:22 | 只看该作者 来自 中国
GTX-Pro 发表于 2019-3-14 22:10
有源比无源有优势的不仅是电子分频,还有功放和喇叭的搭配。比如功放通过补偿/衰减电路甚至可以加DSP(比 ...

这也是我的观点。对于一定级别来说或者是不精通搭配的人来说 有源目前还是最实用的手段。在入门烧友中也能培养听音观。尤其是一个人听音观都没培养好,自己去diy声音可能会极为偏科。
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 楼主| 发表于 2019-3-15 07:56 | 只看该作者 来自 中国
本帖最后由 angel5631 于 2019-3-15 07:59 编辑
erogee 发表于 2019-3-15 00:42
然而讨论电源线电网的时候都没有人来讨论变压器这个等效电感接入电网后受到容阻感的影响是怎么样,虽然我 ...

这论坛天天说科学依据的都是伪科学家罢了,都是拿来绑架无用论而已,你听得出区别不算,要盲听 要科学依据,然后用电阻电容证明线材无用。发电厂升压变压器,到变电站500kv降压药经过很多变压器的,电网负载也是时刻变动的。
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发表于 2019-3-15 03:00 | 只看该作者 来自 江苏
GTX-Pro 发表于 2019-3-14 22:10
有源比无源有优势的不仅是电子分频,还有功放和喇叭的搭配。比如功放通过补偿/衰减电路甚至可以加DSP(比 ...


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发表于 2019-3-15 00:42 | 只看该作者 来自 中国
angel5631 发表于 2019-3-14 17:51
还在电网电压波形,线材电容电阻的阶段,估计讨论不到那么高深。

然而讨论电源线电网的时候都没有人来讨论变压器这个等效电感接入电网后受到容阻感的影响是怎么样,虽然我都不知道有没有影响
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发表于 2019-3-14 22:10 | 只看该作者 来自 上海徐汇区
本帖最后由 GTX-Pro 于 2019-3-14 22:14 编辑
zjzju 发表于 2019-3-14 15:18
普兰老前辈比较实在,也是从去伪存真的角度力图拨开乱象。

比如,他认为同价位有源音箱要优于无源方案 ...

有源比无源有优势的不仅是电子分频,还有功放和喇叭的搭配。比如功放通过补偿/衰减电路甚至可以加DSP(比如真力8351),针对喇叭曲线(当然也可以根据环境)进行补偿和衰减。所以同样的喇叭,有源就更容易做到更平直的曲线,更准的声音,出厂就给你调教好,这也才监听音箱大多是有源的原因之一。同时这也是很多无源不具备的,因为在民用即使给你这样的功放或者前级,绝大多数人根本都不会玩。典型的HD800很多人诟病的花天价去解决的中频问题,一个DSP(EQ)就能根治就能达到了最理想的效果,代价比什么天价的前端便宜的多的多而且效果更好!无源方面通过音箱和分频的设计做到平直的频响,要比从功放解决难的多的多。


另外有源功放可以不要外壳、根据喇叭设计功率无需功率浪费等,这些都是能节省成本。
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 楼主| 发表于 2019-3-14 21:43 | 只看该作者 来自 中国
la2ygoo 发表于 2019-3-14 21:22
楼主晒得这些书里面,提到过电源线这个词吗?
电源线有什么标准和评级?
有什么仪器要求高级电源线?

你看好了,哪个字眼提到电源线三个字,到处抬杠。
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发表于 2019-3-14 21:22 | 只看该作者 来自 广东
本帖最后由 la2ygoo 于 2019-3-14 21:28 编辑

楼主晒得这些书里面,提到过电源线这个词吗?
电源线有什么标准和评级?
有什么仪器要求高级电源线?

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 楼主| 发表于 2019-3-14 19:35 | 只看该作者 来自 中国
zjzju 发表于 2019-3-14 17:45
今天突然想到一个问题,故请教大师一下:
图里的铸铁支架应该是放无源音箱的吗?我居然放有源音箱2年多 ...

就这样放就可以了啊,脚架又不分无源有源的。你这个我看好像是黑武士。里面应该灌了东西的吧。还有脚架和音箱之间要垫避震。我用的是铁三角那个专门音箱垫。
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63
发表于 2019-3-14 18:37 | 只看该作者 来自 江苏
tts43 发表于 2019-3-14 17:56
你说你那个音箱架子?架子起码保证接触良好及稳固吧。
说接触,首先是你那个音箱和架子接触。如果你的架 ...

ok,谢谢!
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发表于 2019-3-14 17:56 | 只看该作者 来自 中国
zjzju 发表于 2019-3-14 17:45
今天突然想到一个问题,故请教大师一下:
图里的铸铁支架应该是放无源音箱的吗?我居然放有源音箱2年多 ...

你说你那个音箱架子?架子起码保证接触良好及稳固吧。
说接触,首先是你那个音箱和架子接触。如果你的架子不稳,本身就是晃动大,那就最好选择柔性脚钉接触,让振动尽量通过脚钉与架子的摩擦转化为摩擦热能。如果你的架子很稳,那就用刚性接触,让架子和音箱成为一个整体。然后通过架子的脚钉接触地面传递振动能量。


架子和钉子都是控制音箱共振的。音箱的共振会带动上面的喇叭共振,并传递振动能量到振膜影响声音。

所以你的架子,脚钉的选择,看重量,牢固程度,接触方式,以及你想如何抑制或者放任振动。还有一个方法,很多音箱或者脚架会选择在里面放沙袋,灌沙子,其实也都是通过改变重量控制振动。当然,网上某些量子黑洞老鼠,放一个在上面就改变声音也是这种原理,你放沙袋也行。具体你自己慢慢腾吧。
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 楼主| 发表于 2019-3-14 17:51 | 只看该作者 来自 四川成都
erogee 发表于 2019-3-14 17:41
大家都在讨论电的问题时总在好奇为什么没人讨论有源器件的PSRR

还在电网电压波形,线材电容电阻的阶段,估计讨论不到那么高深。
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发表于 2019-3-14 17:45 | 只看该作者 来自 江苏
tts43 发表于 2019-3-14 17:19
这种都是常识性的东西,以前的老监听,jbl和很火的35a啊什么的,都秉承的原则,不轻易使用电子分频,jbl ...

今天突然想到一个问题,故请教大师一下:
图里的铸铁支架应该是放无源音箱的吗?我居然放有源音箱2年多了。若否,有源音箱搁在什么材料上好呢?

laba (复制).jpg (428.13 KB, 下载次数: 19)

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发表于 2019-3-14 17:41 | 只看该作者 来自 中国
本帖最后由 tts43 于 2019-3-14 17:45 编辑
1bit 发表于 2019-3-14 17:26
相位真的不重要吗?数字滤波也是相位问题不好处理吧?

不是相位不重要,是电子分频根本不能像宣传那样不存在相位问题,相位问题跟功率分频一样存在。
除非是dsp分频。但是dsp这个东西,本质上是很多人非常不爽的eq。

首先用了dsp,不但内置功放定了,连解码也基本就定了,没有哪个有源音箱会dsp之后输出几路数字信号,然后让用户接几个解码,那肯定没人买。必须是dsp之后直接由几路内置解码把事办了,解码都不用折腾了。

其次,可靠的dsp处理的难度是很大的,绝对比目前国内做个什么天马金牛,清华北大的所谓解码大。所以这个问题就涉及到用户的理解及接受程度了,做条线都需要几百年的音乐底蕴,你说让一个做音箱组装的什么亚当夏娃做dac,还要dsp?这个看你们的认知和接受程度问题了。

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58
发表于 2019-3-14 17:41 | 只看该作者 来自 广东广州
大家都在讨论电的问题时总在好奇为什么没人讨论有源器件的PSRR
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发表于 2019-3-14 17:26 | 只看该作者 来自 广东广州
tts43 发表于 2019-3-14 17:19
这种都是常识性的东西,以前的老监听,jbl和很火的35a啊什么的,都秉承的原则,不轻易使用电子分频,jbl ...

相位真的不重要吗?数字滤波也是相位问题不好处理吧?
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发表于 2019-3-14 17:23 | 只看该作者 来自 广东广州
andytse1003 发表于 2019-3-14 17:14
五粮液和茅台好分辨,香型不同一闻便知。以前看郑少秋《御用闲人》,有一段就是品酒,全国各地的名酒喝一 ...

哈,我真不懂白酒,随便举例的,相信会品的人应该是能分辨的。
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发表于 2019-3-14 17:19 | 只看该作者 来自 中国
1bit 发表于 2019-3-14 17:11
你还写过这样的技术贴啊,佩服佩服。我感觉这里大部分人对这些不感兴趣,可能hifidiy会多人感兴趣一些, ...

这种都是常识性的东西,以前的老监听,jbl和很火的35a啊什么的,都秉承的原则,不轻易使用电子分频,jbl有电子分频方案,但是只在大口径的低音分频上用,中高音同样是功率分频。
电子分频是目前有源监听音箱兴起之后出现的。其好处说穿了只有一个,就是减轻分频器对功率的损耗,同时允许多功放推一组音箱,降低对每组功放的要求。余下来的什么相位优势都是说辞。


电子分频本质就是音箱对功放要求太高,或者说功放不给力,单个不行用两个凑。对于动不动十五寸,分频点低至小几百的jbl大头来说,可以说是第一个原因,对于小书架来说,目前更多的是第二个原因。


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发表于 2019-3-14 17:14 | 只看该作者 来自 广东东莞
1bit 发表于 2019-3-13 17:30
really?那为啥双盲测试不能通过?万元线和机线哦,不是让他们分辨五粮液和茅台,而是最便宜的二锅头和茅 ...

五粮液和茅台好分辨,香型不同一闻便知。以前看郑少秋《御用闲人》,有一段就是品酒,全国各地的名酒喝一口就能叫出名来,当时觉得太牛逼了,但是对于常喝酒的又喝过各种酒的人来说,其实很容易分辨的。特别是浓香和酱香的区别太大了。
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53
发表于 2019-3-14 17:11 | 只看该作者 来自 广东广州
tts43 发表于 2019-3-14 17:07
电子分频能解决什么不能解决什么,我写的帖子里面有过说明,我现在就在无源上用电子分频。

你还写过这样的技术贴啊,佩服佩服。我感觉这里大部分人对这些不感兴趣,可能hifidiy会多人感兴趣一些,那边懂技术的貌似多一些。
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