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沐声004和矩声XSP的随意对比

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发表于 2018-12-17 22:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 广东广州
这次是帮朋友做的测评试听,两台机子刚好都寄到了我这里,也就听听看。受限制于环境和时间,只能进可能保证两台机子公平对比。

对比使用的是SCD-1的同轴输入,因此本次测评全部建立在两台机子的同轴口上,参与试听的耳机有009和大乌。基本上009是现代女声+小编制四重奏,大乌是厚重女声/男声+大编制。线材之类的不一一列举了。

非正规测评,不说废话,004和XSP虽然都是9038的DAC,但是最终呈现的结果差别非常大。这里不用差距是因为这两台解码都有非常明显的特色,其优点和缺点也非常明显。选择他们除了是价格的妥协外,更多的我认为是一种听音观的不同。

XSP是一个非常强调线条感的声音,声底干净,混响少,声场偏小,在听一些背景非常干净、或者非常纯粹的女声的时候,XSP是有得天独厚的优势的。而004则相反,004无时无刻都在营造一种浓郁的氛围,声场较宽,似乎一直身处在一个(非常不理想的)音乐厅中。在聆听较为厚重,感情浓郁的人声时,人声似乎是像一滴墨在水中晕开。相对于XSP而言,这样的人声是更为好听和耐听的。

两者特点在上面写的已经非常明显了,我们的结论也将围绕两台机子的声音特点展开来说。为什么不能直接谈论其他东西呢?因为很难。举个例子,一面炎黄鼓,敲下去,XSP是打下去,咚!沉稳有力,但是收的很快。004则是打下去,咚~~~鼓声在一个空间中到处游走,混响非常严重。这里必须特别强调一点,高度的混响跟正常鼓面的余震的感觉是不一样的。所以,你觉得那个更好?其实都不好,哪个都不对,但是确实是两种差异非常大的表现形式。

或者再举一个例子,大提琴独奏,这个在004下很有意思,虽然004本身声音并不算厚重,但是因为混响的原因,导致大提琴的弦音荡了一层又一层,还真别说,不少人真的会觉得这个大提琴就非常对胃口,特别是在环境不好的地方听箱子的时候(因为环境混响本来就严重)。但是注意了,这个问题在小提琴独奏的时候也存在,这么想想是不是就要命了?而XSP呢,他根本不在乎这个大提琴好不好听,XSP只是把他拉出来,至于是不是把一把10万的琴拉成五千的音色,XSP不在意。其实两者的素质水平基本类似,但是呈现出来的听感却因为这两台机子对声音的理解不同,而产生的了非常大的分歧。

我以前听过有一段时间XSP,经常挪揄这台东西空有素质而毫无听感。而004则跟XSP的调音理念相反,甚至是过了。可能是太过希望营造出氛围感、空间感,而导致胡乱地增加混响,不仅导致声底总感觉不干净——虽然这种不干净实际上并不是指标上的问题。更进一步,在更加复杂的大编制中,这种混响更是考验后级的表现力。
说到这里,我觉得已经没必要继续对一些细枝末节的东西继续对比了,因为在考虑他们的素质差距之前,这个风格的差异明显更为重要。

在对比前,我曾经听过004和XSP的对比录音,但是在实际听到这两台机子的时候,我的感想明显比录音要来的多。首先是,不管是XSP还是004,都摆脱了数年前我听国产机子时候,那挥之不去的数码声(在界面过得去的前提下)。而关键的点在于调音,调音确实会是非常考验水平的东西,如果将XSP类比二嫂,那么004就是类比金嗓子。当然他们之间有所差距,但是至少我们能看到国内厂商为止付出的努力(特别是004)。

最后如果非要说好坏,我会说,XSP对后级更友好,因为XSP没多少染色,所以我可以自由地在后面发挥,所以我选择XSP。但实际上就是,无论这两个牌子的产品再怎么堆料,在调音水平还没有进步的情况下,这两个品牌的产品也就只能继续在“素质”上继续突破,在听感上,或者跟进一步说,在拟真度上,还有相当长的距离。

125
发表于 2021-1-16 02:47 | 只看该作者 来自 浙江
huoyanyan 发表于 2018-12-20 17:20
我个人也觉得004潜力比XSP大不少,但是004真的很吃前端和后级搭配,对比XSP来说,难玩不少。解析力这两台 ...

本屌丝还真是最后那句那样给真力入门箱子加了个xsp,因为是是在客厅所以xsp靠着颜值和更节约电视下面空间获得了被盲狙的机会,听感就不妄谈了,习惯上低音炮音量开成最大由dac控制音量,用这个没有一丝电流声不像之前用的一款几千块的,那个问卖家还一直说是插座共用导致的干扰,不过就算是也没法改了,另外那个+18db也有用的,蓝光电影很多音量开到0db才正常,如果外面吵是需要再加的
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124
发表于 2020-7-23 23:20 | 只看该作者 来自 中国
旗鼓相当
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123
发表于 2020-7-23 19:28 | 只看该作者 来自 重庆
huoyanyan 发表于 2020-7-23 17:54
抱歉,没有更多的对比了,你看到测评,004是借的,我也没有买,X26我本人没听到过,505没听过。没听过的 ...

那这么说004反而因为usb而更占优了、、
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122
 楼主| 发表于 2020-7-23 17:54 | 只看该作者 来自 广东广州
bli_losi 发表于 2020-7-22 11:13
老哥,挖个坟。问一下004 usb升级版直插pc效果怎么样,另外跟x26和505对比一下是个什么情况呢?都是直插 ...

抱歉,没有更多的对比了,你看到测评,004是借的,我也没有买,X26我本人没听到过,505没听过。没听过的,我就不妄加评论了。


直插USB给你个建议,界面比解码重要,特别是都是90X8,44XX这样的东西的时候,拼的就是个界面。你可以从这方面考虑一下哪个好。另外就是供电了,不过其实这价位的几家供电都没有那个特别突出的。
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121
发表于 2020-7-22 11:13 | 只看该作者 来自 重庆
huoyanyan 发表于 2018-12-19 22:41
如果你有点智商,至少我个人介绍下面还写着我自用的DAC,看不懂就没办法了。

另外,我每年看现场的钱 ...

老哥,挖个坟。问一下004 usb升级版直插pc效果怎么样,另外跟x26和505对比一下是个什么情况呢?都是直插,最多加个usb屏蔽 谢谢
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120
发表于 2020-2-10 16:29 | 只看该作者 来自 江苏
我看资料,004是双9038,XSP是单9038?是不是?
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119
 楼主| 发表于 2020-1-13 16:23 | 只看该作者 来自 浙江
kuchiki 发表于 2019-12-29 13:09
求楼主推荐和u16同价位的界面😘

不知道,我是从HYZ开始玩界面,除了朋友借的,商家寄过来试听的,没听过更低端的。。。

2K以下我界面,真不如直接投入到解码里面,我不太建议专门花1-2K玩界面,如果实在想试试,用最省钱的方式买个FIREFLY,刷高总的系统。
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118
发表于 2019-12-29 13:09 | 只看该作者 来自 中国
huoyanyan 发表于 2018-12-19 19:34
那我只能坚持说一句,U16就是不行。更何况U16那个帖子最开始是有人U16对比204和HYZ,这才吵起来的。如果U ...

求楼主推荐和u16同价位的界面😘
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117
发表于 2019-6-5 00:46 | 只看该作者 来自 北京石景山
nickdo 发表于 2018-12-20 13:01
不是固意要加混响. 这个是数码滤波的副产物. 例如 Minimum Phase 就会把尾音加长了很多.
数码滤波本来就 ...

我认为混响主要看解码的综合I-V电路性能,而且大家普遍认为一台解码的核心技术不是在DAC芯片,而是DAC芯片后的综合I-V电路,因为DAC芯片的性能已经很高了,而是综合I-V电路限制了解码的性能。一般单独I-V电路的输出阻抗比较高,会对与之配套的缓冲电路比较敏感。缓冲电路的设计与工艺才是最考验功力的地方,而且我觉得这里最难的就是电磁兼容问题与负载效应问题。在某宝上看到许多解码的输出堆砌了高端运放,如muse等!
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116
发表于 2019-6-5 00:24 | 只看该作者 来自 北京石景山
nickdo 发表于 2018-12-20 13:01
不是固意要加混响. 这个是数码滤波的副产物. 例如 Minimum Phase 就会把尾音加长了很多.
数码滤波本来就 ...

输入如果是第一张图,输出实际上不会出现第二张图的响应,只会是第三张图的响应,否则就不是因果系统了。但在DAC前的数字滤波中,为了改善输出响应性能,通常会用第二张图的滤波器与输入进行卷积,即数字低通滤波实现“预失真”,然后在经DAC转换成模拟信号,经有源低通模拟滤波器后,以消除所谓的“数码味”。“数码味”实际上技术DAC数模转换时,由于转换电平误差、时钟相噪、负载效应等因素引起的高频失真。这也是为什么很多老烧一直追捧LP等模拟HIFI设备,因为模拟录音-回放设备永远不会有这些高频失真,但会由于机械原因引入100Hz一下的低频失真,这也是很讨厌的!
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115
发表于 2019-4-10 09:41 | 只看该作者 来自 美国
看了楼主介绍 杨菁的比沐声的水准高 但是杨菁更贵吧?
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114
发表于 2019-4-9 23:03 来自手机 | 只看该作者 来自 广东
解码万元以下也就只能这样了
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113
发表于 2019-4-9 22:13 | 只看该作者 来自 中国
本来是作为一个004二手用户过来看心得体会的,看到这么精彩,笑死了。都好,都好,都去试试
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112
发表于 2019-1-5 18:27 | 只看该作者 来自 福建
好评测感谢楼主!沐声在美国论坛上我看口碑不错的、有些秒超平的意思,看了这个帖子我准备试水美国一个“大众”品牌w4s的解码了~
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111
发表于 2018-12-20 23:34 | 只看该作者 来自 上海
我觉得楼主写的挺好的啊,有理有据,谁规定不能说产品不好。真奇怪。mini我同事也有一台,还好啦,都比我的U10好,不要吵了,让我安静的听一会儿辣鸡
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110
发表于 2018-12-20 23:29 | 只看该作者 来自 上海
huoyanyan 发表于 2018-12-19 19:34
那我只能坚持说一句,U16就是不行。更何况U16那个帖子最开始是有人U16对比204和HYZ,这才吵起来的。如果U ...

反正我盲狙了U16一个月就出掉了
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109
 楼主| 发表于 2018-12-20 22:24 | 只看该作者 来自 广东广州
幽灵姐 发表于 2018-12-20 17:38
沐声的特点我很早发过的帖子也都说的很清楚了:http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=21053 ...

如果大家都跟你一样讨论,大家坛怎么会有那么多问题。
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108
发表于 2018-12-20 20:44 | 只看该作者 来自 广东
强烈建议将这贴删了,一直在吵架有什么意思?
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107
发表于 2018-12-20 17:42 | 只看该作者 来自 江苏南京
huoyanyan 发表于 2018-12-20 14:42
你讨论个P,你懂个卵子,机子都没听几台,数数上面多少人跟你科普了,数一下科普贴都5/6贴了。看你回复, ...

w元的解码器自带的数字界面聊胜于无,成本限制,不可能做到满意的地步。即便到2w级别,还是不甚理想,仍是妥协的结果。添加外置高性能界面是必须的。
U16这个界面申请听过,相对于它的价格,应该说有点惊喜的,物超所值吧,如果拿它和高出它几倍的界面或者cd机比较意义不大。一分钱买到一分货应该知足了,起码没骗你。
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106
发表于 2018-12-20 17:38 | 只看该作者 来自 中国
huang8281842 发表于 2018-12-20 13:34
支持楼主写真话,国产的垃圾太多,吹的天花乱坠

沐声的特点我很早发过的帖子也都说的很清楚了:http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2105306



无论多好的解码,也是需要讲究和对应的前后端搭配的,哪怕是DCS。沐声这个绵密的声底特别需要弄个独立前端,不然过于绵密的声音会感觉理不顺。

我的沐声换了好的前端,还有把线材、保险丝、i2s输出等周边调整好之后声音非常强大。动态、瞬态、弱音都刚刚好,也没有多余的混响,让人爱不释手。


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