新入了几个胆管，简单粗暴的谈谈

北落师门1100 · 发表于 2018-1-26 17:08

新的胆管到了，小胆机t1se又可以折腾折腾了~
都不算特别高端的管子，有一个6n11，eh的6922，西门子的e88cc

这玩意看起来真的是按照价钱排列的，
6n11的声音感觉都是浮在表面的，莫名的总感觉背景有点底噪
6922的声音好很多，最起码都是没啥失真的声音
e88cc的声音就更好了。。。声音感觉更厚了，低频高频都比6922更好了点~

抱歉买不起新德根，新的cca

，以后有米再换了

robink · 发表于 2018-11-18 21:15

安普雷丝7308

fiercewind · 发表于 2018-11-18 01:27

前辈的T1se玩够的话可以出给我，这两天很想收一个来耍耍

wansien · 发表于 2018-1-31 11:06

电子管的库存其实是难以想象的大，这玩意过去都是作为战备物资来筹备的，别的不说，北京电子管有一个6P14，这个小强放不光是军用，主要也是民用，收音机里经常见到，小胆机也经常用，你们看现在仍然是想买还有，一看管壳丝印，1972……

北落师门1100 · 发表于 2018-1-31 07:19

szcqcc 发表于 2018-1-30 15:37
疑惑了很久，忍不住问一下，西门子还产电子管吗

我买的是库存管，现在即使生产的话，也会很少很少了吧

tts43 · 发表于 2018-1-30 19:46

linkko 发表于 2018-1-30 19:38
原配应该是大盾的，但是确实德根声音好

随机送的大盾，不见得调试就是按照的大盾。不过我觉得这年头再怎么弄，也不会有人故意弄为6j1的设计优化，给自己落的没潜力的恶名。哪怕他随机管就是6j1。

linkko · 发表于 2018-1-30 19:38

tts43 发表于 2018-1-30 19:08
这个得看你的机器为什么型号做的设计调试，如果使用西电做的，那西电就最好，使用6j1做的，6j1就最好。电 ...

原配应该是大盾的，但是确实德根声音好

tts43 · 发表于 2018-1-30 19:08

linkko 发表于 2018-1-30 18:52
手持小不点mk4se，个人还是能明显听出管子差异的，同一个牌子的管子也能听出点区别，我玩上一个胆机的时 ...

这个得看你的机器为什么型号做的设计调试，如果使用西电做的，那西电就最好，使用6j1做的，6j1就最好。电子管之间就算有一点电气性能差距，也是可以克服或者忽视的，再好的电子管，电气性能和稳定性都是落后的，电气性能的一点差距有这么大影响的话，胆机本身就不会存在了。

tts43 · 发表于 2018-1-30 18:58

wansien 发表于 2018-1-30 18:33
不，是降低那么多，不是降低到那么多，我没说清楚。

国产电子管是有个发展历程的，发展最好的时间是80 ...

哦，那无所谓，一般也不会用最大。国产管的文档里面线性都和国外的不一样，工作点一般也会有点差别，现在能买到的多数也是差不多80年代的货，一般来说，至少稳定性耐用性很好，好过美国和苏联同时间的货。

linkko · 发表于 2018-1-30 18:52

wansien 发表于 2018-1-30 15:27
电子管机一旦设计完毕了，基本特性90%已经被定了下来，6J1是个高频锐截止管，不同的品牌结构对声音影响有 ...

手持小不点mk4se，个人还是能明显听出管子差异的，同一个牌子的管子也能听出点区别，我玩上一个胆机的时候也是用的6j1那个系列的信号管，当时试了一些便宜的管子，声音会差很多

linkko · 发表于 2018-1-30 18:50

断鸿发表于 2018-1-27 17:45
我现在用的下不点MK4SE的管子，英国大盾的，是否有更好的管子升级？

正好可以回答你这个问题。。最好的是德律风根5654，另外还有西电403，这两个我感觉都比大盾声音好，但同样是德根也存在声音好坏，同样是西电声音也不一样，出厂时间、使用时长，这些应该都有影响

wansien · 发表于 2018-1-30 18:33

tts43 发表于 2018-1-30 18:02
夸张了点吧，才能用20%的屏耗？对我来说只要文档里线性够好的部分都不是不可以，除非他文档造假。

不，是降低那么多，不是降低到那么多，我没说清楚。

国产电子管是有个发展历程的，发展最好的时间是80年代初，因为部分材料问题真的达到甚至超过了国外最好的一些设计，可惜……1970年美军就开始换装硅半导体电台了，1985年国产大81电台还在服役……

tts43 · 发表于 2018-1-30 18:02

本帖最后由 tts43 于 2018-1-30 18:04 编辑

wansien 发表于 2018-1-30 15:56
国产6J1在条件允许的情况下，屏耗应该设置在略小1/5的地方。而苏联6J1（被叫做6米1）设置标准工作点即可 ...

夸张了点吧，才能用20%的屏耗？对我来说只要文档里线性够好的部分都不是不可以，除非他文档造假。

wansien · 发表于 2018-1-30 15:56

tts43 发表于 2018-1-30 15:36
6j1和西电403什么的不一样，和ef那种也有点不一样，如果是为6j1专门调整工作点的机器换了别的可能更难听 ...

国产6J1在条件允许的情况下，屏耗应该设置在略小1/5的地方。而苏联6J1（被叫做6米1）设置标准工作点即可，这个确实是当年的材料问题，全真刘老讲的。

wansien · 发表于 2018-1-30 15:51

thr 发表于 2018-1-30 15:42
电子管之间的声音差异
变压器之间的声音差异（输入变压器输出变压器电源变压器）
是非常大的有时！ ...

33楼说得明白，工作点。国产管没有曲线完全同西方某款产品一致的，只有近似的，这是因为我们国家不出某些材料，而某些材料很多，设备又是以苏联为主，直接代换不调工作点，完全胡闹。

希望6N11去代换E88CC，然后得出结论国产货声音垃圾这样的事情，越少越好。

thr · 发表于 2018-1-30 15:42

wansien 发表于 2018-1-30 15:27
电子管机一旦设计完毕了，基本特性90%已经被定了下来，6J1是个高频锐截止管，不同的品牌结构对声音影响有 ...

电子管之间的声音差异
变压器之间的声音差异（输入变压器输出变压器电源变压器）
是非常大的有时！
这个是肯定的~
胆机的灵魂
（这里面不讨论不涉及这些部件的电路情况）

我没兴趣争论什么
个人观点
或者说对你的理论理解错了？~
海涵~

szcqcc · 发表于 2018-1-30 15:37

疑惑了很久，忍不住问一下，西门子还产电子管吗

tts43 · 发表于 2018-1-30 15:36

wansien 发表于 2018-1-30 15:27
电子管机一旦设计完毕了，基本特性90%已经被定了下来，6J1是个高频锐截止管，不同的品牌结构对声音影响有 ...

6j1和西电403什么的不一样，和ef那种也有点不一样，如果是为6j1专门调整工作点的机器换了别的可能更难听。

wansien · 发表于 2018-1-30 15:27

本帖最后由 wansien 于 2018-1-30 15:28 编辑

linkko 发表于 2018-1-27 17:26
请问下6j1有什么好的选择吗，目前有德根6ak5和西电403了，不知道还有没值得玩的

电子管机一旦设计完毕了，基本特性90%已经被定了下来，6J1是个高频锐截止管，不同的品牌结构对声音影响有限，心理作用更强吧。
我年轻时也玩过德根、大盾、吹喇叭这些东西，在15年前我曾经有4个德律风根双环EL34，印象很深刻的有一次用某DIY机改装的双推挽，加装了一个纽子开关，用来换管切换两套不同管子的音色，切到Brimar感觉声音甜了，切到德根时觉得各方面都很平衡，这么整了得有一个多小时，后来发现栅极的光耦继电器接线错误，其实一直在用德律风根EL34……

后来多年间我又自己做了数次试验，这套改装机的电路先后试验了屏阴倒相、长尾倒相、分压倒相，内部的电线也从普通电线换成了首饰用纯银丝束、西电鸡骨草、自制银铜2:8和5:5混编……，变压器用了特制仿麦景图、斯巴克拆机、自绕浸漆、自绕浸树脂几种，管子也断断续续买了一些便宜货，但自己盲听的结果，只有机内线全换成纯银与电路结构大改才比较明显，管子之间的差异和变压器之间的差异几乎无法分辨（然而价差是最大的！）。当然也有一定的因素是我的电路一直是推挽，而且带负反馈，一定程度上“味道”少，不过真实情况可见一斑。

wansien · 发表于 2018-1-30 15:14

胆机的音色不是失真造成的，是电流、电压这些东西在真空管这种东西中形成的结果。

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