HD 800之父谈HD 800 与HD 800 S的区别

Hottytoddy · 发表于 2017-10-1 03:33

我发email问了下森海的CEO Daniel Sennheiser关于 HD 800 和HD 800 S的区别. 他没有直接回答我，Axel Grell，HD 800的设计工程师, development engineer/project manager 回答我了。
Axel简单解释了一些技术上的问题与突破，HD 800之所以音场比头大是因为耳朵前面斜着安置了一个geometry with the large transducer。缺点是音场的几何形状取决听者的耳廓和形状（音场会随着人耳的形状不同而不同）。由于回音主要在5kHz到7kHz之间发生，HD 800 s 加了一个吸收材料（海绵？）来解决亥姆霍兹共振问题。谐振被吸收了，HD 800 s 就更顺滑了许多。由于吸引材料外面的的网孔，低音稍有增强(0,5 dB to 1 dB below 150 Hz). 而且HD 800 s 多了条XLR 4 平衡线.
另附Axel Grell的采访:
https://www.youtube.com/watch?v=VXjNIecN3Ao
https://www.massdrop.com/talk/989/community-interview-axel-grell

Axel Grell亲自介绍HD 800 S和HDVD 800 原型机：
https://www.youtube.com/watch?v=Z2eLgayhLGY

Daniel Sennheiser的采访：
https://www.youtube.com/watch?v=dnJq5sA5kI0

email 截图

CEO Daniel Sennheiser

HD800 设计者Axel Grell

Axel听HD 800

Axel和InnerFidality的Tyler

雅马哈950 · 发表于 2017-10-9 12:00

lichter 发表于 2017-10-9 10:33
买个800确实是一根毛的事，我也同意600也是经典耳机，前端一般，听古典确实还是600过瘾。至于上海的房价 ...

前段一般，就可以好好享受HD600带来的古典音乐的美感了。这是关键所在。装备有限追求，音乐感受才是无限追求。年轻人如果有这种感悟，真的难能可贵。

lichter · 发表于 2017-10-9 11:16

咋说呢，我感觉800电脑直推看电影挺爽的，加放认真听音乐高频就过了，各有各的玩法，多个s多个玩法，也别争几赫兹几赫兹，什么鄂尔多斯共振，玩玩而已，国内做好的耳机的厂家才几个，那么多鄂尔多斯高手也没整几个好听的耳机出来。鄂尔多斯高手，这里就有好多个，搞的业内人士都不不敢插话啦。

剑击长空 · 发表于 2017-10-9 10:37

HD800的那种味道别具一格，HD800S是妥协的产物

毫不犹豫，二者之间，选择HD800

lichter · 发表于 2017-10-9 10:33

雅马哈950 发表于 2017-10-2 11:27
像我们这种老烧在上海住好地段的好房子，买一个800耳机根本就不是撒事体，为什么直到今天还在听600呢，你 ...

买个800确实是一根毛的事，我也同意600也是经典耳机，前端一般，听古典确实还是600过瘾。至于上海的房价，谁买谁知道，早买早赚钱。

y931135649 · 发表于 2017-10-9 00:11

zhangzz2611 发表于 2017-10-8 23:24
我也是，这帖子看着看着，原来精彩的部分在后面！作为旁观者都融入情绪了！

脑子真是个好东西

cadenza423 · 发表于 2017-10-8 23:37

erjiac 发表于 2017-10-5 17:25
你看，你的回答正好證明了這兩個詞是玄學
如果我說beats下潛深，你肯定能用beats根本沒有sub bass，只是 ...

虽然大多数人基本都是开脑放, 但并不要以此来贬低一些高水平的用词, 而且安定质感这些词本身都是hifi从音乐中借鉴来的不是生造, 从事音乐的人平均水准比起烧友还是可以高出几个数量级吧.
安定感其实还是描述基本音质, 动态大, 信噪比高, 瞬态快, 就安定. beats则偏向动态压缩, 速度慢, 因此是安定的对立方.
质感的本质是材料音色和混响. beats使用比较普通的单元, 混响尤其是低频混响非常多, 因此也不会具有清晰, 真实或者高级的质感.

erzinan · 发表于 2017-10-8 23:26

复仇者联盟哈

zhangzz2611 · 发表于 2017-10-8 23:24

y931135649 发表于 2017-10-8 22:59
哈哈哈，我真被他逗乐了

我也是，这帖子看着看着，原来精彩的部分在后面！作为旁观者都融入情绪了！

soulfly1992 · 发表于 2017-10-8 23:04

farrel 发表于 2017-10-1 11:21
前不久买了HD800S，然后毫不犹豫得出掉了，留下了HD800。
HD800S基本没有了HD800在声场上的那种特色，高频 ...

soulfly1992 · 发表于 2017-10-8 23:03

qqqqdd 发表于 2017-10-1 05:29
这就解释了海外很流行的 French mod HD800 里放的空心吸音棉是有道理的。而且在控制了 6khz 高频的尖峰情况 ...

求问800如何MOD？有专门做MOD的店吗？谢谢！

y931135649 · 发表于 2017-10-8 22:59

erjiac 发表于 2017-10-5 17:25
你看，你的回答正好證明了這兩個詞是玄學
如果我說beats下潛深，你肯定能用beats根本沒有sub bass，只是 ...

哈哈哈，我真被他逗乐了

zhangzz2611 · 发表于 2017-10-8 22:45

erjiac 发表于 2017-10-5 15:01
一個形容詞講出來完全沒辦法知道它指涉的對象是什麼
這樣都算不上玄學
我也是蠻佩服你的

加1

zhangzz2611 · 发表于 2017-10-8 22:35

tts43 发表于 2017-10-5 16:08
质感可以分为很多种质感，一般来说，频率响应本身能够做到正常的，质感会好一点。像hd800s这种，通过额外 ...

一路看下来，虽然层主很多解释超出自己的理解能力，但是你说的话条理还是很清晰，就不明白楼上很多人怎么理解都跑偏了！

erzinan · 发表于 2017-10-5 17:29

本帖最后由 erzinan 于 2017-10-5 17:36 编辑

erjiac 发表于 2017-10-5 17:25
你看，你的回答正好證明了這兩個詞是玄學
如果我說beats下潛深，你肯定能用beats根本沒有sub bass，只是 ...

这样啊
不过你的脑内剧场和质感，安定感原本的存在有什么必然联系吗？
比如说，我认为你除了用脚走路，还用手走路，你不想参与这个无聊的话题，所以，你只用两只脚走路，就是玄学？
最后beats的更好坏只能代表beats本身，他代表不了其他耳机。
任何耳机在不同系统下，都有质感安定感，只是质感，安定感的好坏，是有差距的
但是你认为beats质感安定感很好，这就只能代表你自己，没办法代表别人

erjiac · 发表于 2017-10-5 17:25

erzinan 发表于 2017-10-5 17:16
这是你觉得，我又无法解释你的脑内剧场，你说是吧

你看，你的回答正好證明了這兩個詞是玄學
如果我說beats下潛深，你肯定能用beats根本沒有sub bass，只是把mid bass量調得很大來反對我
如果我說beats高頻延伸好，你肯定能告訴我beats上弦樂的泛音被吃得7788，高頻延伸好的耳機不可能出現這樣的問題
但我說beats安定質感兼具，你就只能說我腦放，因為這兩個詞沒有任何意義，怎麼說都行

erzinan · 发表于 2017-10-5 17:16

erjiac 发表于 2017-10-5 17:14
我覺得beats全系列的聲音又安定又充滿質感
你怎麼反駁？

这是你觉得，我又无法解释你的脑内剧场，你说是吧

erjiac · 发表于 2017-10-5 17:14

erzinan 发表于 2017-10-5 15:05
行了，你继续研究你的玄学吧质感，安定感，这么重要的要素都能规划到玄学一类

对了，你可以在坛子里发 ...

我覺得beats全系列的聲音又安定又充滿質感
你怎麼反駁？

erzinan · 发表于 2017-10-5 16:38

tts43 发表于 2017-10-5 16:08
质感可以分为很多种质感，一般来说，频率响应本身能够做到正常的，质感会好一点。像hd800s这种，通过额外 ...

800的质感，确实不是非常突出，同样对比，比lcd2略微弱一点点，但并没有到弱的程度去，不过一副耳机是整体的平衡性，质感也是其中一部分

tts43 · 发表于 2017-10-5 16:08

erzinan 发表于 2017-10-5 15:05
行了，你继续研究你的玄学吧质感，安定感，这么重要的要素都能规划到玄学一类

对了，你可以在坛子里发 ...

质感可以分为很多种质感，一般来说，频率响应本身能够做到正常的，质感会好一点。像hd800s这种，通过额外的吸音措施进行过修正的，就可能出现质感降低的问题。因为其单元本身在某个频率下的振动状态不正常，导致响应过高或过低，可以用软件降低这个频段的输出，于是曲线直了，也可以用吸音吸收多余的声音，于是曲线也直了。

但是这个单元本身，在这个频段出现问题的物理性质没有改变，同时可能带来其他的问题，如hd800s设计者说的，增加填充物会导致150hz左右升高一点点，同时低频失真增加，这些都是因为填充物改变了腔体的容积，反射条件等情况带来的。所以修正的方式，要求苛刻的设计者在条件具备的情况下，肯定不会是优先选择。如果是多单元扬声器或者耳机，设计者可能倾向于在某个单元出现频响问题的频段前，就用分频的手段将这个频段滤除，由另一个本身在这个频段表现更好的单元来进行重放。这样做增加了难度，提高了一点成本，但是往往最终的结果会有更好的回放质量。这就是频响都直，但是音质有区别的原因之一。

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