平衡口，R+/R-,一正一反，不仅噪音没了，信号也抵消了吧？那哪儿来音乐啊？

cqzl327 · 发表于 2017-5-26 22:07

我看好多文章都是这么介绍的，正反两个信号，相互抵消，说是可以抵消掉噪音。。。。那音乐呢？求解

cqzl327 · 发表于 2017-6-26 11:39

初来乍道发表于 2017-6-26 00:19
7页都看完了，反而被搞得一头雾水，这东西不就是差分放大吗，拿一个声道来说，如果是单端放大，就是默认零 ...

恭喜你回答正确，可是没有奖励

初来乍道 · 发表于 2017-6-26 00:19

7页都看完了，反而被搞得一头雾水，这东西不就是差分放大吗，拿一个声道来说，如果是单端放大，就是默认零电位电势肯定是零，信号出去绕一圈回到零电位。如果零电位受干扰漂移，信号电位就不准。简单一点的差分输入就是信号和零电位差分输入，信号电位减掉零电位漂移，一样能抑制零点漂移，这个是不是就是你们说的假平衡就不知道了。什么R+R-了，就是信号跟反向信号差分输入放大，（R正+漂移）-（R反+漂移）=R正-R反=2R正，顺带提高了几个dB的信噪比而已啊。是我理解简单了吗？

北河二 · 发表于 2017-6-25 06:14

qq400700 发表于 2017-6-24 09:16
研究下什么叫做相位吧……

哈哈，这才是起点

qq400700 · 发表于 2017-6-24 09:16

研究下什么叫做相位吧……

syonannokaze · 发表于 2017-6-23 20:17

firewire800 发表于 2017-5-26 22:34
不久之前，我还曾经信仰和希望4.4mm的接口能很快的进入市场，新技术能普惠我们大众烧友！！！

淘宝有一家10元内的

馒头簸箕 · 发表于 2017-6-9 00:30

所谓平衡驱动的耳机，其实就是BTL。

负载上的输出功率来自于两端电压的差值，所以（R+）- （R-） = 2R

cqzl327 · 发表于 2017-6-1 23:09

好奇怪，新手区，怎么看不见这篇文章了呢？

BZY83 · 发表于 2017-6-1 17:49

平衡的原理是这样的

首先音源的信号肯定是单端的，一路信号一路地线。平衡就是给这个信号再镜像一个反向的信号同时输出。假设你输出的单端信号为a，那么转为平衡输出就是同时输出两路信号，一路是原信号a，一路是镜像的信号-a。
在传输过程中，假设信号收到了干扰，发生了改变，加进去一个信号b，这样单端情况下信号到了终端就变成了a+b，就有了失真。
而平衡传输呢，两路信号正信号变成了a+b，负信号变成了-a+b
最后还要把那路负信号反转回来再叠加回原信号再由音箱播放，这样-a+b反转过来就是-（-a+b）=a-b
再叠加回原信号就变成了（a+b） + （a-b）=2a。
这样干扰信号就抵消没了，原信号强度翻倍。

flyingf · 发表于 2017-6-1 17:36

本帖最后由 flyingf 于 2017-6-1 17:45 编辑

平衡不好讲，因为有平衡传输跟平衡放大，而且多数放大是桥接 btl, 根本没有上下对秤。

只讲平衡传输的话，
一般耳机单元吃的信号 R, L, 然后电压值为 R到地电位差,L 到地位差。
信号大小为 R-gnd. L- gnd, 如果 L=4V, 那耳机吃到的就是 4V.

平衡传输为冷热端，相位差 180度， R 变成 R+, R-,
吃到的信号大小为 R+ 减 R-，如左图，
耳机吃到的信号就是两条线的电位差 VM。

这时候加入 40khz 0.5V 的共模杂讯同时叠加在 R+ 跟 R-端，
模拟信号线过长受到同样程度的干扰，波型变得歪来歪去，
如果是单端只有看 R对地信号，输出波型干扰很大，
但平衡传输因为两边干扰程度一样,
所以 R+ - R- 还是一样 4V，
问题是一般线很短的话干扰量不大，
不太需要用到平衡传输去降低共模杂讯，电源连波引起入的噪声也属于共模杂讯，
也可以用这种方法消除。

高等代数 · 发表于 2017-6-1 10:01

被楼上的教育家吓得瑟瑟发抖……

phoexi · 发表于 2017-6-1 08:47

cqzl327 发表于 2017-5-31 21:49
版主拆过单端的耳机吗？我是说，你看K701，T1990是线来一边接耳机的，拜亚T1那样的，又是左右耳机各有一 ...

单边和是否能平衡没有任何关系

每边2根线和单边4根线没有本质区别（无视头梁铁丝）

单边3线才是无法直接改平衡的

而且双边入线也不见得就一定能改平衡啊德国大师就不能因为分线器下面只有3线

反正K701是可以改的其他7系列不行因为全是可换线的3针

cqzl327 · 发表于 2017-5-31 21:49

af2000 发表于 2017-5-26 22:15
单端口是一个人向一个方向跑了10m，平衡口是另一个人向反方向也跑了10m，总共就是距离20m。并不是楼主理解 ...

版主拆过单端的耳机吗？我是说，你看K701，T1990是线来一边接耳机的，拜亚T1那样的，又是左右耳机各有一根线。

那701单边的线，剪开改了四心的所谓平衡头，那就是真平衡了吗？还是说，非得一个单元，走一个线，才叫平衡，其实我认为是双边才叫平衡。。。。我看AKG吧里好些人改了平衡，单边都说是平衡。请问是否正确？
我正想把AKG N40改平衡了，这个耳塞倒无所谓，双边的，剪线，换头即可，我这么认为是对的吗？

wansien · 发表于 2017-5-31 11:50

ranwanui 发表于 2017-5-31 11:30
简单说，两路信后反相，而噪声是同等的，因此相减后，信号增倍，噪音抵消。

所以要确保噪声是两根线基本一致的，这就形成共模噪声了，差分放大接收端对共模噪音的抑制非常强。

这也要求差分线要尽可能双绞，这样就保证了两根线空间位置一样，长度基本相等，这样的话，自然屏蔽线套也就变成摆设了，没有必要用了。

ranwanui · 发表于 2017-5-31 11:30

简单说，两路信后反相，而噪声是同等的，因此相减后，信号增倍，噪音抵消。

phoexi · 发表于 2017-5-31 08:26

erogee 发表于 2017-5-30 20:03
L- R-就算完全独立，这样接起来好像也有问题吧？感觉会烧其中一边。。。除非L- R-信号来源都是地线

隔离就没问题了
供电独立两个变压器信号输入加隔离牛

正常机器L- R-连接会短路原因很简单因为L R参考的地电平是一致的（就算你两个独立耳放因为输入信号的地电平一致仍旧会短路）

但是当你的电源和信号都被隔离了以后地电平就可以不再一致（对了两个放大器还都不能接市电地的需要浮地）

erogee · 发表于 2017-5-30 20:03

phoexi 发表于 2017-5-30 19:38
L-和R-直接接在一起

L- R-就算完全独立，这样接起来好像也有问题吧？感觉会烧其中一边。。。除非L- R-信号来源都是地线

phoexi · 发表于 2017-5-30 19:38

工程师发表于 2017-5-29 22:31
耳机是否4芯和怎么放大没关系吧。耳机是几芯是看放大器如何输出的。全平衡放大输出也可以把4芯的L-和R-直 ...

L-和R-直接接在一起

会短路的。。。

除非L R供电完全隔离信号完全隔离

qq1653304183 · 发表于 2017-5-30 17:22

wansien 发表于 2017-5-30 16:23
一帮子棒槌，吵了6页也不知道在说什么。

能讲明白这就不是绿坛。

wansien · 发表于 2017-5-30 16:37

最强卡卡西98 发表于 2017-5-29 15:19
平衡跟降噪是两个概念，说更清楚点就是平衡并不能起到降噪的作用，只能起到增加分离度的目的，从实际听感来 ...

平衡没什么难的，无非是4路放大电路，争取内部零件尽量统一，减少不对称性，在民用市场也用了很多年了，比如电脑里的USB线，硬盘的SATA线、HDMI线就是最常见的差分传输。

wansien · 发表于 2017-5-30 16:34

oyffly 发表于 2017-5-29 22:29
平衡输入、输出其实就是专业音频领域里的一种标准接口，其主要作用就是解决各种设备之间地线的干扰，使信号 ...

错，平衡输入输出其实是差分传输的一种说法，差分传输有一个天生优势，就是非常强的共模抑制比，这个特性就体现为抗干扰强，再有输出信号摆幅大（合成），在低灵敏度耳机喇叭遍天下的情况下没有理由不用。

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