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关于耳机和书架箱的优缺点和性价比讨论以及推荐些有源书架箱

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发表于 2017-3-16 06:11 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 加拿大
这个话题可能是老生常谈,今天有空就抛玉引砖,谈谈我对这个话题的观点吧,也欢迎大家也抛出自己的观点讨论。希望少一些骂架,欢迎摆事实讲道理类型的讨论。

1. 首先,音箱不能替代耳机,耳机也不能代替音箱。有时候家里有孩子需要学习,或怕打扰家人邻居休息时,耳机显然比音箱更适用。但在我看来,这也是一种不得已的无奈替代,从声音上说,音箱的声音要比耳机好听的多,声场自然宏伟,定位正确,音场能量感人,能感受到歌手或交响乐队就在你身前演唱演奏那般。而如果是耳机,经常你会发现你所在的位置是坐在乐队当中,有时坐在乐队前面或后面(取决于耳机),这些位置听音乐显然是很难受的,比起音箱那自然的位置和听感,耳机在这方便可是差远了。当然有人这时会说有人头录音,但问题是所有的唱片中人头录音恐怕连1%的比例都不到吧,大家平时听的都是普通录音,故耳机里出来的声场是很虚假难受的。耳机最大的优点是,不打扰家人邻居,而且能便携,可以在路上或出差时听,这点音箱就基本做不到了。

2.由于发声单元的大小和物理属性不同,声音的自然和好听度一定是:
   落地大音箱 > 书架箱 > 大耳机 > 耳塞

3.耳机耳塞听多了伤耳朵,音箱几乎就没有了(除非你把音箱调到震天响)

4.耳机的成本一般是远远小于音箱的。耳机无非就1小片震膜,上面贴个线圈,然后一边或两边再搞块磁铁,再外面设计个东西把发声单元包住并能带在头上就算完工了。书架箱就比耳机用料和设计复杂的多了(落地大箱子就更不用说了),就拿普通二分频率的有源书架箱来说,光一个低音单元的喇叭的成本就能抵上一个耳机,很多高音单元上还带铍銣等贵金属,然后还要加上有源书架箱内的分频电路,功放电路(耳机的话功放都是要单独购买的),和外面那个木壳子,成本远远比耳机高,当然声音也比耳机好听很多。所以,森海拜耳AKG这耳机三大厂也是识相的,这几家大厂的旗舰耳机也就1000美金上下,因为他们应该知道价格再提上去就完全没有性价比了,价格再上去普通消费者都会去购买有源书架箱了而不会购买同价位的耳机了。

说到这个,不得不提及这几年随着平板耳机出现的怪象。平板震膜又不是什么新技术,都是几十年前的陈年旧货了,结果被那个米饭(LoFiMan)和阿三(Audeze)拿出来旧货翻新当宝贝卖,不巧这中印2个作坊老板还碰巧都猪心黑的不能再黑了,什么意思大家都应该懂吧。那些平板耳机都是暴利,靠的是论坛上枪文枪贴满天飞,专骗那些人傻钱多速来的。跟这些黑心平板小作坊比,三大耳机厂真是良心企业。

要我说,那些花二千多美金买HE1000 V1/V2的都有毛病,花同样的钱买一对有源书架箱来听,绝对声音打的HE1000 V2满地找爪牙。很多人买了5000人民币以上的有源书架箱后,耳机基本就闲置不听了或偶尔翻出来回味一下,记得不久前有个烧友买了对真力M040有源监听箱后基本把耳机都卖了还发布了篇长文来谈自己这些年发烧的一些感想。我买了手上这对丹拿BM6A有源监听书架箱后,基本耳机也闲置不听了,除了有时候太晚了怕打扰家人邻居才拿出来听一下耳机,声音方面完爆HD650/600/800 T1 812 HE1000V2这类的耳机。所以,我觉得耳机发烧到HD650/600 AKG701 DT990/880就差不多了,要口味挑剔些最多再上到HD800/HD800S T1 812也差不多了,价格再上去耳机就完全没有什么性价比了,价格再上去就应该买书架箱或落地箱了。

有人说音箱各方面都能完爆耳机,但就是解析不如耳机。这其实是大错特错。要知道从古典到流行所有音乐的编辑制作,都是在监听音箱上完成的,而不是在耳机上完成的。所以,(监听)音箱拥有耳机有的一切解析,而且耳机听不到的音箱也能听到。

既然前面说到买HE1000 V2这些坑爹货不值,我也推荐一下价格差不多或更少钱,但声音要好听很多的有源书架箱子吧,欢迎大家也补充:

真力Genelec 8030/8040/M030/M040
丹拿Dynaudio BM5 Compact/BM5A/BM6A/XEO 2、4、6
Neumann KH120A
劲浪Focal CMS 50/CMS 65/Solo6 BE
Adam A5X/A7X
Eve SC205/SC207
Presonus Eris E5/E8, Sceptre S8
Yamaha HS5/HS7/HS8
JBL LSR305/308

101
发表于 2019-3-23 01:37 | 只看该作者 来自 山东聊城
curado 发表于 2017-3-19 16:33
上面写了些网友和我自己上了书架箱后的感受和经验,下面分享一些干货,理论上讨论一下为什么上面说的那些入 ...

有道理
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100
发表于 2019-3-23 01:25 | 只看该作者 来自 山东聊城
curado 发表于 2017-3-19 02:24
完全同意

有些人乱扯什么听箱子一定要先整房子一定要买5W一只的箱子,没听过箱子的新烧友一 ...

说的在理,让那些所谓的专家老烧金耳朵见鬼去吧
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99
发表于 2019-2-17 23:55 | 只看该作者 来自 中国
柳河 发表于 2019-2-17 23:47
1 无论音乐发烧友,还是音响发烧友,不想走弯路的途径都是应该从,音乐会入场券开始。

2 耳机发烧友,至 ...

听一次现场演奏,回家会很长一段时间都不想开机听音乐的
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98
发表于 2019-2-17 23:47 | 只看该作者 来自 北京
本帖最后由 柳河 于 2019-2-18 04:20 编辑

1 无论音乐发烧友,还是音响发烧友,不想走弯路的 入门途径,都是应该从,音乐会入场券开始。

2 耳机发烧友,至少应该有套过得去的,桌面近场摆位音箱系统。

3 音箱发烧友,无论你烧到多高,应该有套例如800西装那样子的,正确性过得去的耳机。

4 瞎逼逼嘚瑟嘚瑟,俺发明了一个词汇,叫《耳机音乐》。
   俺的意思是,耳机并不是非得在夜深人静听。耳机音乐就是耳机音乐

5 接着嘚瑟,俺在家使用桌面6.5吋双分频无源箱单只重量16kg,桌面避震处理只加了脚钉,近在咫尺直达声,音乐脱离箱子三维立体结像吟唱。这套使用绅士宝和皮亚力士进口单元的箱子加美丽安功放组合大致总价1.8万不到,在最多时间使用的中小音量之下桌面摆位,高频呈现柔美通透飘逸像纯净水,木管鲜明质感表达音乐色彩,蓬松感低频是那种带有纹理的解析。偶尔,爆棚过瘾山崩地裂,震动沿着地板传到身体,平日里那位温文尔雅的音乐绅士无影无踪。俺的这个箱子就是本帖某楼说的某某音响期刊某主编自主创业推出的第一款,尽管属于入门系列却是融入作者最多原始创意,可惜的是早已停产绝版。现在可以听到买到的入门系列有款更加便宜的专门针对桌面和卧室打造的迷你款书架。据知,这位阅箱无数的主编,最新款陶瓷与钻石顶级单元升级版书架箱,大致10万。人民币。认识的一位巴洛克古乐朋友有买,大致够你在北京任何音乐厅甲座听100场欧洲顶级乐团音乐会。




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97
发表于 2019-2-17 18:34 | 只看该作者 来自 河南郑州
如果是音乐发烧友,直接买一套自己愿意花的最贵的钱买一套音箱就好了,不折腾。如果是音响发烧友,烧器材,最好先从耳机玩起,至少从抵挡到中档,玩的时间至少两年,了解了什么是好的声音,然后再折腾音箱,这才是发烧之路。很多描述音效的词汇没有玩过两年不同档次的器材,就想象不出来是什么意思。
建议初烧甚至有些老烧看看https://www.jdbbs.com/thread-5804027-1-1.html,了解音箱的一些基本知识,会少走很多弯路。音箱还是比耳机震撼多了!
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96
发表于 2019-2-17 16:11 | 只看该作者 来自 美国
差点就再入个hifiman hekv2了, 我本来玩耳机的focal clear,解码ygg 前级gsx mk2 。看了楼主分析准备上书架音箱了,能不能推荐一对. 只要不拖后腿这5w的解码+音源就好. 或者大概买什么价位的合适(算一对)
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95
发表于 2018-3-19 14:53 | 只看该作者 来自 广东
仔细看完。没全看懂
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94
发表于 2018-3-18 11:23 | 只看该作者 来自 广东
sin4423 发表于 2017-3-17 15:21
我和楼主一样,开始玩几大家HD600,650,701,880,990PRO,T90都整了下
最后留了一个SHP9500,纯粹为了摆 ...

理念有点相同,大耳我玩过的不多,仅X2,K812,SHP9500,最后留了个SHP9500,原因就是佩戴舒适,有时候不适合外放箱子的时候(譬如女票睡了),就用9500,这货虽然便宜,但不止听个响,听听音乐也挺舒服的。只留9500最主要原因是佩戴极其舒适,戴上宛如无物。
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93
发表于 2018-3-18 09:46 | 只看该作者 来自 河南平顶山
sin4423 发表于 2017-3-17 15:17
同意楼主的看法
确实不是一个等级的东西,摩托和小车
不过我觉得少推荐了一些国产的监听

摩托车和汽车反而说明了 耳机的存在感 我也双休 但是我不抛弃耳机 摩托车细分市场很细 也更能体现男人对机械的追求 那就是极致。。。。20万的摩托有汽车所有的系统 当然不能挡雨 但是摩托车与自然的体验度远远大于汽车 点对点的便捷度也是汽车不能比拟的 一台摩托一个人 陆行千里 走进深山大海 当你与月同伴睡在大自然的包裹下 那种征服感汽车也体会不出 摩托的机械精细度远高于汽车 一台1200的摩托车所爆发的动力是一种魔力 一种力量 一种速度。摩托的操控和人车合一的感觉与汽车完全是两个概念。。。。朋友切记 两轮载魂  四轮载人!所以耳机和箱子比是不是这个意思呢?不一定吧?
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92
发表于 2018-3-17 12:39 | 只看该作者 来自 中国
箱子就别搞啥有源的了 无源最好 俺的有源里面功放板都挖掉扔了 改无源了
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91
 楼主| 发表于 2018-3-17 10:27 | 只看该作者 来自 加拿大
幽灵姐 发表于 2017-12-11 10:53
hekv2拿去比比声绘、普瑞声纳那些几千块的音箱还是有优势的,和劲浪风格差的有点远不好比,但是和丹拿、 ...

完全同意,一看就是有主见、能分析、经验足的老烧友
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90
发表于 2018-1-24 21:21 | 只看该作者 来自 江苏
箱子和耳机,真的好象汽车和摩托。当然不能拿最渣的汽车来对比中档以上的摩托。现在玩三分频落地箱,500元以上的10寸低音单元的音箱效果,耳机的低音肯定比不了。500元以上的高音单元,也不是上万元的耳机能比的,何况现的带式高音的频响更高。所以中档以上的三分频音箱完爆任何耳机。现在时兴dolby atmos即杜比全景声至少5.1.2声道,耳机怎么玩?但音箱并非全是优点,耳机也并非全是缺点。音箱可以通过增加单元减少失真,但由此产生的分频相位问题,基本没有彻底解决的方法(不研究电子分频),由此产生的相位失真是所有厂家和diy烧友最费精力的事。音箱再好也不能背着走,经常在外闲暇时,耳机是欣赏音乐不可缺少的设备。大多动圈耳机都是单振膜不存在相位失真问题,所有技术难点主要集中在振膜上。振膜可以做得很小很薄,最大优势是可以做得音域很广,10-20000hz很容易,这点,所有音箱喇叭不可能一个单元就能做到。这样的好处是失真小,比音箱小得多。失真小不一定招人喜欢,有人就喜欢音箱的轰声和高音的气声。耳机的技术难点,在于振膜不仅要频响宽,更在于对各个频段的灵敏度时否均衡,如果低频灵敏度高,则低频足高频暗。本人小烧,只玩到惠威、安桥、森海而已,个人觉得无源箱、有源箱、落地箱、书架箱、各种耳机,没必要去对比,各有千秋没必要对比也不好比。
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89
发表于 2017-12-13 12:24 | 只看该作者 来自 上海
本帖最后由 aarwwefdds 于 2017-12-13 12:56 编辑

LSR305+HE560使用者

好箱子确实有非常自然的声场和很好的结像,甚至还有点脱箱感,感觉不到这是俩喇叭发出的声音,就像楼主说的那样。当然了,人头录音确实很厉害,试过一个人头录音敲门声 我一瞬间真感觉有人敲我房门。不过我这个305细节表现和HE560还有些差距,不过自从有LSR305我确实很少听560了,主要是不累人,而且很少需要那么专心的听细节

至于烧房子,书架箱没多大感觉,摆位之类的有点讲究是真的

楼主贬平板和HiFiMan过了。买箱子主要动机是,听了好耳机,再听很一两百的2.1就不入耳了,耳机带久了耳朵不舒服,于是还是要有个能入耳的音箱
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88
发表于 2017-12-12 13:10 | 只看该作者 来自 中国
对于音箱和耳机的感受我和楼主很像。主要是我个人特别在意声场。这个音箱天然优势。但是家里有宝宝,单位有其他同事,基本只能偶尔听一下耳机了。楼主发表点自己看法,和别人不一样有什么关系。不明白为什么有人这么爱喷。顺便说一下,个人觉得楼主对hifiman和平板耳机看法有些偏颇。卖的贵不是罪,有人愿意买就好。hifiman产品成就还是有目共睹,国内外都有认可的。不过hifiman价格经常跳水会让老用家伤心把。声韵居然大幅涨价,估计咸鱼出二手的卖家都开心了😄
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87
发表于 2017-12-11 17:18 | 只看该作者 来自 中国
ndless_lin 发表于 2017-12-11 17:03
马田的静电就是底下还是用了普通的低音单元来弥补,虽然静电声音通透度高 速度快也比较敏锐,但是用起来 ...

自己加和本身就有还是不一样的。马田卢根分频点在三四百hz,和自己加个低音炮完全不一样。低音弱这一块并不是静电单元本身的问题,屏风式结构声短路,只能采取特殊手段弥补,使用低音箱体就是手段之一,换成动圈单元也一样。至于为什么不做箱体式静电。那就只有试过的人才会了解,也是为什么这种静电音箱和传统的耳机音箱有本质不同的根本原因。
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86
发表于 2017-12-11 17:03 | 只看该作者 来自 美国
tts43 发表于 2017-12-11 11:00
自己加炮是根本没搞头的,除非自己做分频。

马田的静电就是底下还是用了普通的低音单元来弥补,虽然静电声音通透度高 速度快也比较敏锐,但是用起来实在麻烦跟黑胶一样麻烦
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85
发表于 2017-12-11 11:00 | 只看该作者 来自 中国
ndless_lin 发表于 2017-12-11 10:07
静电音箱几个缺点:
1.低频难搞
2.怕潮湿是因为容易粘灰尘难清洗

自己加炮是根本没搞头的,除非自己做分频。
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84
发表于 2017-12-11 10:53 | 只看该作者 来自 中国
mczhanglang 发表于 2017-12-11 09:31
大放厥词,就凭你推荐的这些个箱子,没一个能摸到hekv2脚跟的

hekv2拿去比比声绘、普瑞声纳那些几千块的音箱还是有优势的,和劲浪风格差的有点远不好比,但是和丹拿、真力那些6寸以上单元根本就没得比。
1万9的耳机只能和万元内的音箱比,和丹拿、真力2万元的音箱比的话,除了细腻度过得去,其他地方全部是完败的。


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83
发表于 2017-12-11 10:07 | 只看该作者 来自 美国
tts43 发表于 2017-3-18 11:19
都有,而且还不是一般的坏。潮湿的时候可能直接罢工,而且像个吸尘器,过了段时间直接声压降低,两边都降 ...

静电音箱几个缺点:
1.低频难搞
2.怕潮湿是因为容易粘灰尘难清洗
3.就算加了单独的炮衔接也是个大问题
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82
发表于 2017-12-11 09:31 | 只看该作者 来自 广东深圳
大放厥词,就凭你推荐的这些个箱子,没一个能摸到hekv2脚跟的
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