写在自然声NS15发布之前--一对音箱是如何研发出来的

snowgundam · 发表于 2021-5-14 13:47

你们别瞎胡说，长老说了“我做产品的目的之一就是希望大家能用到更便宜和更好的产品”

anyilan · 发表于 2021-5-14 13:23

本帖最后由 anyilan 于 2021-5-14 13:31 编辑

baiduakg 发表于 2021-5-14 07:52
……那到底谁先推出的？

肯定是原声山寨长老的啊, 只卖原价的三分之一.

anyilan · 发表于 2021-5-14 13:20

true-blue 发表于 2021-5-14 11:15
国内小厂家做产品，会有用公模外壳的，重点是省去那方面的成本，又不是什么大品牌，很正常嘛。

这家更可恶，电路看上去都是一样的，估计估计连壳带电路一起copy了，以前山寨国外产品的比较多，现在都开始对国内原创下手了

true-blue · 发表于 2021-5-14 11:15

国内小厂家做产品，会有用公模外壳的，重点是省去那方面的成本，又不是什么大品牌，很正常嘛。

baiduakg · 发表于 2021-5-14 07:52

anyilan 发表于 2021-5-14 00:21
你说的是这个吧，我之前在知乎上看到的。 https://zhuanlan.zhihu.com/p/360901486
确实除了logo看起来 ...

……那到底谁先推出的？

u.prestige · 发表于 2021-5-14 07:49

anyilan 发表于 2021-5-14 00:21
你说的是这个吧，我之前在知乎上看到的。 https://zhuanlan.zhihu.com/p/360901486
确实除了logo看起来 ...

那么问题来了，那家的东西有半年前的交易评价，而半年前，楼主家的…

anyilan · 发表于 2021-5-14 00:21

本帖最后由 anyilan 于 2021-5-14 00:23 编辑

u.prestige 发表于 2021-5-13 13:16
楼主，我怀疑你的产品被别人山寨了！
某宝上有一家Yuan声hifi音响，他们家的成品前后级几乎和你的货长得一 ...

你说的是这个吧，我之前在知乎上看到的。 https://zhuanlan.zhihu.com/p/360901486
确实除了logo看起来一模一样，杰长老这么用心做设计的都有人去山寨，真的挺无语的，不知道杰长老跟他家沟通过没有，还是个皇冠卖家能干这种事。

true-blue · 发表于 2021-5-13 23:28

喇叭的木纹比较凸出

zjize · 发表于 2021-5-13 22:52

本帖最后由 zjize 于 2021-5-13 22:54 编辑

随着NS15的最后一版基本落实，它的参数也基本上确定了。我下一阶段就是把它拿出去，跟一些产品对比下，做更多的搭配实验，看看它的实力究竟如何，并听取一些老烧们的意见和建议，做最后的完善。然后准备文案，推向市场。

NS15的规格参数：

规格：5.5寸两分频书架无源音箱

频率响应范围：48-40000Hz+/-3db，参考级频率响应范围：80-20000Hz+/-2db

承受功率：30-120瓦，阻抗：6欧

灵敏度：85db

分频点：2500Hz，分频器：高音2阶，低音2阶

高音调节：-2db，0db，+2db

颜色：白色钢琴烤漆，柏杨树皮

重量：17.7kg/对（净重），单只8.8kg/只

尺寸：20cm（宽）*28cm（深）*33cm（高）

适用范围：桌面（要非常大）、中小房间（20平方及以内的试音室）、客厅欣赏古典中等编制交响、中小编制、人声流行、乡村、JAZZ等。也可以用作家庭电影影院主音箱或环绕（有点奢侈）

推荐搭配：低配，自然声A50；中配：丽磁LM211；高配：Lisa2

zjize · 发表于 2021-5-13 21:53

u.prestige 发表于 2021-5-13 13:16
楼主，我怀疑你的产品被别人山寨了！
某宝上有一家Yuan声hifi音响，他们家的成品前后级几乎和你的货长得一 ...

在中国这里，如果要去追着找这种复刻或做跟别人差不多一模一样的维权，得给累死。况且，我做产品的目的之一就是希望大家能用到更便宜和更好的产品，如果真有这么好又这么便宜的产品，倒是真希望大家多支持了。
不过，差之毫厘，失之千里。不仅是对声音是这样，对成本也是这样。声音每提升一点，成本往往会成指数的上升。

kkhuang · 发表于 2021-5-13 19:35

我没有看到器材人家复刻别的牌子的，至少外观上，宣传上没有。对了，你单位的产品原厂为何不告对方侵权？

宵暗小町 · 发表于 2021-5-13 19:00

本帖最后由宵暗小町于 2021-5-13 19:15 编辑

kkhuang 发表于 2021-5-13 16:18
沒有注册的话，谁抄袭谁都说不清啊，否则怎么会这么多复刻产品出现，而欧美，日本基本没有什么复刻产品（指 ...

别把欧美想的那么白莲花，我单位(公家的)用的手持动圈话筒、大振膜电容话筒、话筒放大器、硬件通道条、监听耳机全都是欧美公司复刻的，美国人做的复刻产品尤其多，几乎每一款经典产品都有美国人做的复刻版，甚至还有帮你把廉价的复刻版本mod成几乎和原版一样的服务。

kkhuang · 发表于 2021-5-13 16:18

沒有注册的话，谁抄袭谁都说不清啊，否则怎么会这么多复刻产品出现，而欧美，日本基本没有什么复刻产品（指复刻，模仿别人产品的）。

u.prestige · 发表于 2021-5-13 13:16

楼主，我怀疑你的产品被别人山寨了！
某宝上有一家Yuan声hifi音响，他们家的成品前后级几乎和你的货长得一模一样，就是logo不同，但是售价只有你的三分之一左右。
建议你赶紧发起维权哦！

kkhuang · 发表于 2021-5-13 00:52

有团队，有资金就可以了。

zjize · 发表于 2021-5-13 00:29

kkhuang 发表于 2021-5-12 22:41
做完这一批，卖完后，好好总结，暂时不要做了，冷水就不泼了，估计自己心里都清楚，你看那个潘的音箱，现在 ...

为什么不做了，我当然要做的。不过，在做产品之前，尽量多听听其它的意见，尽量完美每一个细节是必须要做好的事。音箱不是耳机，可以随便换来换去的。而对于商家来说，一批少则50对，正常要100对起，一旦批量生产，根本没什么机会再改了。
音箱一旦产品推出来了，基本上就不会再改动了。就算有，也是些非常细微的，不影响声音的地方（比如升级下接线柱和铭牌这类）。音箱要推出来，必须要没有问题才行。自然声的箱子基本上没有二手，就算有，也相当保值（NS16原来起售价2280元，现在2000元也能出出去，NS17就出现过一次二手，10000左右出掉的）。个人觉得关键就是在自己推出前做了很多的尝试，可以确保它们的成熟度。另外就是确保性价比，不至于让客户用一段时间就要升级。

zjize · 发表于 2021-5-12 23:37

这两天新箱到了，两天没有到公司，就在家里慢慢的、仔细的听自己的NS15在各种功放下的表现各种音乐。总体来讲是非常理想的了，是所有样品中表现最理想的。参数做好了，声音其实就差不了太多。不管是人声流行、中小编制的古典，都能表现出相当的实力。人声还是相当迷人的，中频是它的强项，人声厚度很恰当；高频没得说，这只单元我一直非常满意它的表现。另外就是声场，我觉得比NS17还要好，我的现场其实很不理想，后面有电视不说，边上还有台冰箱，但就这样脱箱感还是相当好。NS15的离轴特性确实很理想，这让它的摆位变得相当容易。

功放的话，我试了三种，一是我自己的A50，一台50瓦的小功放（就是左边重在最上面的那台），虽然看起来不大，但推力却很足。拿它来推动NS15，居然有模有样，什么都可以听。不管是人声还是古典小品，甚至是流浪者之歌和卡门幻想曲，还有钢琴奏鸣曲“月光”，都完全可以听了。它的最大问题是，在开了一天后，我发现发热量不小，手摸上去感觉明显发烫。如果用它来推的话，没用时要关机，不能待机。它的静态电流调得有点大，发热量比较大。上次是冬天，完全没问题，热天就要注意一些。另一方面就是它的高频表现，没有达到我觉得最理想的程度，有点浪费NS15如此好的高音单元。不过，仍然是OK的。

后面我换成了自己以前的东方之声E80II，NS15确实很好推动，只需要9点钟音量就已经足够。低频和层次会有进一步的提升，放古典感觉明显。不过，它的问题也很明显，我觉得音色还不如A50好。A50是我亲自校过声的，里面耦合用的是蒙多福电容，音色上更好一些。

后面我甚至用上了雨加A300这个组合，说实话，在低频和层次上已经没啥明显提升了，相反更紧了一点，A300的控制力和推力明显过了点。不过，音色改善很明显，它的人声和弦乐表现要强不少，钢琴的味道也更足。

就这两天的试听，我基本上可以放心NS15最终这版的表现。搞得我很想定版开始批量了，不过在这之前，我还是希望把它拿出去，找几个老熟人听听，用丽磁的LM211和其它功放再推推看，看看还有什么地方可以改善的。
另外申请了Lisa2这台我原来听过的功放，我准备试听下，如果没问题就用它们组合在广州音响展上搭黑胶音源展示了。Lisa2的音色我一直很喜欢，它的推力也足够，应该可以充分发挥NS15的实力了。

kkhuang · 发表于 2021-5-12 22:41

本帖最后由 kkhuang 于 2021-5-12 22:43 编辑

做完这一批，卖完后，好好总结，暂时不要做了，冷水就不泼了，估计自己心里都清楚，你看那个潘的音箱，现在都沉寂起来，在某个立体声论坛上课了，做研发，出新产品都有点停了，也许继续做吧，反正我是从网络热度上看出的，实际情况他自己清楚，富盛的书架音箱我也听过，真不错，可惜价格太高，还加价到9000多，现在他们自己都不在大力推这个音箱了，推那个蓝牙的还比较多一点，以及德国的fisch&fisch 那个音箱。国内的推广自己产品很难做的，因为现在的消费都开始固化了，便宜也好，中价产品，高价产品都几乎固化了，来来去去，在发烧友的头脑中都第一时间想到那些固定的牌子，那些东西了，别的很难打入市场，就如手机支付，来来去去都是那2个app为主一样，如果真要杀出血路，就要血本了，有大资金投入，在后面推波助澜，大力宣传，至少要进入发烧友头脑中才可以。就像80年代中期香港乐坛的流行歌一样，谭咏麟后面的支持团队厉害，天天扭开收音机就是他的歌，香港电台是他的歌，香港电台第二台也是，两个商业电台也是他的歌，无处不在，听多了就觉得很好听，其实现在想想他的歌虽然不错，但也掩盖了同期很多歌手的其他作品啊，无他，天天立体式轰炸，垃圾歌都变好听啦，何况他的歌也算不错的，所以说产品要出来，一定要血本，一定要推广好，你说自己的产品好，一定有人欣赏，错，百分百错，和你一样水准，比你好的东西也有很多，他们只能堆在小小的店铺里找知音人，很多有创意的作坊的出品的东西不比你的差，那些人调音的水平不比你的差，还有很多国外的作坊，小厂的也是非常资深的发烧友搞的，也是非常好，性价比非常高的产品，按当地的消费水平，人均收入等算是性价比非常高的产品了，但一样泯灭于人潮中，为何？没有人看上，没有人推广，没有人宣传啊。如果是为了理想做器材，无所谓，亏就亏吧，如果想赚点钱，就难了，不亏大就算烧高香了，除非背后有大集团帮你，有资金帮你。
肺腑之言而已，请参考。

zjize · 发表于 2021-5-12 22:40

baiduakg 发表于 2021-5-12 14:35
好的品质从设计中出，而不是从打样验证中出。爱迪生找钨丝都几千次，你才打了多少次样？可以理解你认为的 ...

感谢提醒！不过我并不担心。我团队中就我最弱了，另外两个人都很专业，一位是做OEM大约20年的单元厂负责人，另一位也搞音箱有很多年了。虽然可能会走点弯路，但这也是一种经验的积累。我前面之所以打那么多次样，主要还是因为单元一直在优化的原因。我并不认为可以通过仿真解决所有的问题，我还是更信任自己的耳朵和专业的测试。后面我一般还会经过专业人士比如音乐家和录音师来最后确定，并找一些老烧友们评测。我和方岽清方老师及刘晔刘老师都是老朋友了，他们都是鼎鼎大名的作曲家，方岽清是梦桥交响曲的作曲者，刘晔是谭盾的学生，为很多电影配过曲，比如前不久的《决胜时刻》和《捍卫者》配乐就是他写的。他们对现场和录音过程都很了解，同时也是发烧友，能帮我把握住最终声音的质量。如果必要也可以请录音师江松松老师也可以把把关，他是奥运会的录音师，水平不用担心。
这次广州音响展和6月13日的北京音响展我都会参加，广州音响展上我会带上NS15的样箱供大家试听，北京音响展则NS15和NS17都会带过来，欢迎到时来坐坐，提点宝贵意见和建议！

zjize · 发表于 2021-5-12 22:25

本帖最后由 zjize 于 2021-5-12 22:27 编辑

2054 发表于 2021-5-11 23:59
对我来说，的确算不上好看，木纹的单元看起来有些奇怪

柏杨树皮这种几乎是最高档的木皮了，很多hi-end级的箱子才舍得用。我用这个钢琴烤漆是真正的钢琴烤漆，叫做PE钢琴烤漆，价格非常昂贵。不是那种普通的钢琴漆，和真正的钢琴是一样的。箱子成本上，我这对已经很夸张了，可以说是不惜成本了。我现在就是用手机拍拍，拿到影棚拍，就知道它有多么漂亮了。

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