说说我的三频观念和对古典交响的理解附真实的hd800和hd800s对比

cyl0313

楼主所以你听得是两个800s？

酸汤榴莲炒青椒

挺好的

脑洞略大

alanhell 发表于 2020-4-6 05:43
额，我也没说HD800是人手一个的大众货，只是说他在向主流听感靠拢而已。
反正会买800的人已经买了，要卖 ...

楼上有人说过了，HD800的6KHz峰的掩蔽效应使得其高频解析稍弱于HD800S。
至于低频，800S的偶次谐波失真确实高很多，但这也是耳机模拟真实低频的常用手法，代价是800S低频的解析不如800，但氛围要好很多。


国外很多人的观点认为800 SDR和800S一个级别，都好于未mod的800。然后800 SDR和800S不同的人有不同的preference，主要是低频的口味各异。我比较同意。

alanhell

hhu88 发表于 2020-4-6 01:31
我觉得800系不是面对主流市场的玩意（10多年加起来卖掉6万只？），甚至连600系都算不上是面对主流市场的 ...

额，我也没说HD800是人手一个的大众货，只是说他在向主流听感靠拢而已。
反正会买800的人已经买了，要卖出新的耳机，要么就是在原有的基础上有突破，要么就是换一个方式发展新的客户群。

你觉得他的改进是面向“高端”人群的一种妥协，我到觉得他们是想拓展一下这些人群，吸引更多有钱入圈，所以牺牲掉一些解析，换来更多的“音乐性”，让新入门的人更容易接受些。
反正咱都是在表述自己的观点，所以也没有对错之分吧~

P.S.
我从来没拿HD800听过流行乐（录音太差，完全没法听），所以可能也是为啥我没有常人对800的抱怨~

可能是干净的低频听的比较多，HD800s的低频还是让我感到不适。也不是量的问题，HE6的量就比HD800s大，但是明显失真小很多。

erjinetac

夫夫要抱抱 发表于 2020-4-3 10:03
emmm我的理解是在耳机方面的泛音就是比如说拉一弓的提琴质感会更强，听起来声音更悠长。这是我乐器的一个 ...

我的天練了這麼多年樂器的人這樣解釋泛音

erjinetac

86518425 发表于 2020-4-3 00:54
看见说800泛音比800s多好多我笑了

更正，我錯了
兩隻hd800s聽出如此大的區別實在是不可思議

hhu88

alanhell 发表于 2020-4-6 00:49
好吧~
我个人认为HD800在好录音下，是比HD800S好听的。HD800S在渣录音下面，会比HD800好听。
而这种为 ...

我觉得800系不是面对主流市场的玩意（10多年加起来卖掉6万只？），甚至连600系都算不上是面对主流市场的玩意（20多年加起来40万支？），而是面向比较小众的高端HIFI群体，也就是“阳春白雪”的群体，面向这样的群体妥协，我觉得不算退步。虽然我有800，但我也不认为800s是退步。

主流市场，那些一个耳朵上一个b字的、飞利浦的、索尼的，甚至创新的才是吧……普通pc听歌的，选森海6系8系的可不多。显而易见的事情，不想争论了，看看你单位那些同事都用什么耳机，一目了然，他们大都连森海是什么都不知道。

wityang200

系统越好，800比800s的优势越大

alanhell

hhu88 发表于 2020-4-5 10:46
我觉得咱俩说的不是一回事。

或者说，你说的根本就是我也认可的。

好吧~
我个人认为HD800在好录音下，是比HD800S好听的。HD800S在渣录音下面，会比HD800好听。
而这种为了扩大兼容性，而放弃做到的极致的行为，算是对主流市场的妥协，在我眼里算是退步吧~

我记得当年听大乌的时候，一开始觉得很好听：声场可爆大部分旗舰平板，低频直追闭耳旗舰，高频亮而不刺，可以通吃所有类型的音乐。
后来发现，交响还是喜欢HD800, 日系女声还是喜欢W3000ANS, 欧美流行还是喜欢LCD4~
其实这些个耳机都是一堆毛病，但是不得不说，在某些特定的环境里，他们做到了旗舰要做的极致。
我个人的感觉里，hifi很多时候都是越杂食，就越平庸。高端本来就是小众玩的，与其迎合所有人，不如专精这个小众来的靠谱~

夫夫要抱抱

仿真时光 发表于 2020-4-5 20:21
说的好像森海研发人员从800发售后越来越白痴了。

怎么说？

仿真时光

说的好像森海研发人员从800发售后越来越白痴了。

sidewind

boxerlc 发表于 2020-4-4 15:03
我见过不少人很推崇HD540G，几十年前的老旗舰高频细节比新耳机要丰富，这简直难以置信，有机会的话我一定 ...

不同时期的风格而已，最近对比铜环HD580的中高频细节也比晚期的HD600好一点点，然而听古典确实还是HD600合适，低频、气势、整体感，当然，还有新耳机本身的易用和可靠

柳河

偶系aven 发表于 2020-4-3 01:43
千万别用自己的YY去替代乐器或者演奏家的意图
Oboe可以是温暖的，可以是犀利的，这也就是演奏家的作用
光 ...

昨晚，用iPad直推800大耳，在虾米给朋友找一个她喜欢的维也纳新年音乐会保留曲目《蓝色多瑙河》链接，冒出来了一大堆同名曲。作为古典音乐发烧友当然推荐了DECCA版。半夜三更耳机音效大好你懂的。于是顺便比较几首同名曲，感慨万千。黄铜和金子对比----DECCA版内敛含蓄色彩斑斓层次感强烈，在800呈现与揭露的，毫不留情。

hhu88

alanhell 发表于 2020-4-4 23:22
我倒觉得耳机hifi本来就是靠PCfi 发家的，主打的就是家里没空间玩箱子，但是希望听到好声音的市场。
早 ...

我觉得咱俩说的不是一回事。

或者说，你说的根本就是我也认可的。

所以，你跟我说这些我实在不明白，你到底是要驳斥我的什么观点……

我的观点是：HD 6系、8系，面向的是阳春白雪的HIFI（当然也包括PCHIFI）高端小众市场，森海向这个市场妥协，并不能说明森海的产品一代不如一代。

如果我的加黑字体观点也是你认可的，就请不要各说各话了好吗？谢谢。

alanhell

hhu88 发表于 2020-4-4 16:16
或者我换一种表述方式：HD800系面对的市场是什么样的用户群体？所以森海妥协，到底是向谁妥协？如果是向 ...

我倒觉得耳机hifi本来就是靠PCfi 发家的，主打的就是家里没空间玩箱子，但是希望听到好声音的市场。
早期耳机还是音箱附属品的时候，只有几个大厂敢做高端，销量还很低，要不是有Beats带高价市场,估计耳机主流还是百元级。哪像现在，去个hifi交流会，都是人手一个HD800.
最近几年耳机开始火了，才出现了大乌，HE1000v2在这种主流破万的高端，要不然当年HD650的价格标出来，都有一堆人打脸说交智商税~
再加上现在流音乐已经是主打了，各家平台也都出高清源了，用CD的人就更少了，现在SACD基本没买的了，但是DSD文件还是满网都是。
综上所述，我觉得，主流的高端耳机市场从来就是以PCfi为轴心的，闲着蛋疼用玩音箱的空间玩耳机的才是少数。
打个比方，我家有一套低端的书架音响系统，价格和HD800 + HDVD800 一套下来完全一样，声场可以甩耳机几条街。耳机是很难还原音箱带来的那种临场感的。
之所以还是买了一套耳机，就是因为大部分时间我都在玩电脑，家里的音乐也都是数字版的，听歌方便啊~

偶系aven

夫夫要抱抱 发表于 2020-4-4 22:37
对，赞成票，玩hifi逛论坛玩的就是器材，搞音乐搞艺术也就不混这个坛了

想了解行业发展和器材对比，就上论坛来看看，然后选中了自己中意的器材
入手之后还很满意，就瞬间“退论坛”了，所谓“退烧”，是所有器材全部出卖，再也不碰HIFI领域，此乃退烧
器材还在手上，天天听歌，乐不思蜀，这不是“退烧”，这是“安心于自己的器材，满足于现在的声音”

夫夫要抱抱

偶系aven 发表于 2020-4-4 20:20
怎么说呢。。。有点像唯心论和唯物论，但我个人偏向该安心听歌的时候就唯心，升级设备的时候就唯物

对，赞成票，玩hifi逛论坛玩的就是器材，搞音乐搞艺术也就不混这个坛了

偶系aven

俺家有个小天使 发表于 2020-4-4 20:15
真正入门的音乐音响发烧友是内容为主,借助器材等工具用来欣赏个人喜好的音乐类型,现实中很多是器材发烧友 ...

怎么说呢。。。有点像唯心论和唯物论，但我个人偏向该安心听歌的时候就唯心，升级设备的时候就唯物

俺家有个小天使

偶系aven 发表于 2020-4-3 01:43
千万别用自己的YY去替代乐器或者演奏家的意图
Oboe可以是温暖的，可以是犀利的，这也就是演奏家的作用
光 ...

真正入门的音乐音响发烧友是内容为主,借助器材等工具用来欣赏个人喜好的音乐类型,现实中很多是器材发烧友,每天只听那些听了不下万遍的蔡琴口水歌,音响测试发烧碟,每天不亦乐乎的 AB 不同器材.这些人很少有耐心去认真欣赏各种类型的音乐的.

hhu88

alanhell 发表于 2020-4-4 07:32
额，我买耳机就似乎为了给PC听歌的。。。。。
大部分买耳机的都是把？
有时候视屏，打游戏啥的也用的， ...

或者我换一种表述方式：HD800系面对的市场是什么样的用户群体？所以森海妥协，到底是向谁妥协？如果是向阳春白雪的高端HIFI耳机市场受众群体妥协，那我认为不是退步而是进步。

PCHIFI群体中只有极小一部分的高端用户才是800系的市场目标群体。

这样表述不会引起误解了吧？