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标题: 如何选择你的耳机系统（六）随身听与耳机-->af2000转移 [打印本页]

作者: panshell 时间: 2003-2-23 00:00

以下是引用无心睡眠在2003-2-23 23:09:00的发言：

我觉得，学生的学业比HIFI更重要，随身听+耳放+HIFI耳机这样的组合已经可以满足起码的HIFI需求了，如果去追求更好的音质而耽误的学业，那可真是大大的不划算，用你一生的前途作为代价去追求HIFI，你觉得这样的投资划算吗？

有点道理.

作者: asun 时间: 2003-2-23 00:00
很有道理！

作者: bard 时间: 2003-2-23 00:00
同意的说

作者: 逛逛 时间: 2003-2-23 00:00
苦口婆心！感动！好文！

作者: panshell 时间: 2003-2-23 00:00
如果人人都有这样的领悟...人间就不会有这么多不幸的事(惨剧?)发生了...

作者: kyleggy 时间: 2003-2-23 00:00
感动，好文！
我是学生，学业繁重，的确不能因为这个而影响了学业，好好学习才是hifi的上策。

作者: bard 时间: 2003-2-23 00:00
对，学习好了--工作好----赚钱多----HIFI就不困难了*o*

作者: kyleggy 时间: 2003-2-24 00:00
我的随身听是md mt770
耳塞是e888
耳机是hd497
作为学生也应该满意了：-）

作者: panshell 时间: 2003-2-24 00:00

以下是引用bard在2003-2-23 23:58:00的发言：
对，学习好了--工作好----赚钱多----HIFI就不困难了*o*

听音乐还是有大大好处的.
hi-fi搞好了---就有好心情---学习效率高----学习好了---工作好---赚钱多...

作者: 念苍僧 时间: 2003-2-24 00:00

从技术的发展上看，新机的声音只应该越来越好。只不过老机的耳机输出功率比较大，那并不是厂家的“HIFI”设计，而是因为那时候耳塞的技术相对落后，灵敏度达不到现在这么高罢了。

如果新随身听还能保持老随身听那种体型和当时的用料比例成本制作，那肯定比老随身听好，可惜现在的随身听越做越小，其体积的不断缩小速度比例已经大大超过了这些年随身听电路音质技术进步的速度。
80年代那些老随身听的电路板，元件，至少多出现在的超薄随身听里面那“一小片”电路版4倍。
80年代的老随身听完全可以说是一台小台机。LINE OUT的音质超过现在的某些低档台机没问题。

作者: 4dreams 时间: 2003-2-24 00:00

以下是引用panshell在2003-2-24 0:05:00的发言：
[quote]以下是引用bard在2003-2-2323:58:00的发言：
对，学习好了--工作好----赚钱多----HIFI就不困难了*o*

听音乐还是有大大好处的.
hi-fi搞好了---就有好心情---学习效率高----学习好了---工作好---赚钱多...
[/quote]

纯属谬论...

作者: panshell 时间: 2003-2-24 00:00

以下是引用4dreams在2003-2-24 0:11:00的发言：
[quote]以下是引用panshell在2003-2-240:05:00的发言：
[quote]以下是引用bard在2003-2-2323:58:00的发言：
对，学习好了--工作好----赚钱多----HIFI就不困难了*o*

听音乐还是有大大好处的.
hi-fi搞好了---就有好心情---学习效率高----学习好了---工作好---赚钱多...
[/quote]

纯属谬论...
[/quote]

你的理论呢?

作者: kyleggy 时间: 2003-2-24 00:00
工作忙了有米了也许就没有时间hifi了。

作者: panshell 时间: 2003-2-24 00:00

以下是引用kyleggy在2003-2-24 0:13:00的发言：
工作忙了有米了也许就没有时间hifi了。

所以趁现在...

作者: bard 时间: 2003-2-24 00:00
有道理哦

作者: lionhero 时间: 2003-2-24 00:00
还没有听过好的台机，因此听着随身听也感到很满足了

作者: 葛路路 时间: 2003-2-24 00:00
高中以来一直是戴着耳机写作业的。。。
个人觉得HIFI和学业的冲突不是很大。。。

作者: 彩翼云巅 时间: 2003-2-24 00:00
偶上学的时候没钱HiFi，现在工作了，总算具备了HiFi的基本条件，慢慢上吧，呵呵
现在工作了，确实很忙，平常都没有时间听音乐的，只有晚上睡觉前，可以听一两个小时，所以每天几乎都一两点才睡。。。。。。

作者: 彩翼云巅 时间: 2003-2-24 00:00
无心兄的好文，帮顶！呵呵
希望以后能看到无心兄更多的好文！

作者: 南开米饭 时间: 2003-2-24 00:00

以下是引用无心睡眠在2003-2-23 23:09:00的发言：
……
这里还要泼一点冷水，那就是如何看待老机的问题。很多朋友把老随身听当作“救命稻草”认为老机的是声音比新机好。我对此不敢苟同。从技术的发展上看，新机的声音只应该越来越好。只不过老机的耳机输出功率比较大，那并不是厂家的“HIFI”设计，而是因为那时候耳塞的技术相对落后，灵敏度达不到现在这么高罢了。如果搭配耳放去驱动大耳机，这些老机所谓的“靓声优势”便会荡然无存。
……

希望斑竹大人本着良心去发帖子。你拿老机跟马兰士CD-63做过AB切换对比吗？如果没有，你凭什么下这个结论？我拿D-100跟马兰士CD63做切换对比，感觉CD63的声音虽然相比较来说频响宽、声场牛高马大，但是却没有D-100细致耐听。

80年代的老机不需要耳机放大器，因为老机的耳机输出功率非常大（25-30MW），推动HD600和K501已经有模有样，而且音质和低档的耳机放大器声音相比绝对不输！我曾经用经典的SONY D-250/100的LINEOUT+REGA耳机放大器（1800RMB，HYPERMA的）和耳机输出切换对比，结论是REGA要略微输掉。

80年代末期-90年代初期的老机或许需要，因为那批老机在声音不妥协但是在耳机输出功率上做了妥协，输出只有8MW-10MW左右。

90年代中期以后的新机不值得使用耳机放大器，因为这些新机的声音很差劲，用了耳机放大器也只是在放大噪音。

作者: 无心睡眠 时间: 2003-2-24 00:00
SORRY，我的良心大大的。我绝对不会去推荐那些早已停产的年龄超过10几岁的随身听YLJ。关于新机的问题我已经说得很明白了，你自己看清楚再说。

作者: 最终幻想 时间: 2003-2-24 00:00
音乐真的是好东西，适当的音乐可以改善人的免疫系统。

作者: panshell 时间: 2003-2-24 00:00

以下是引用最终幻想在2003-2-24 10:17:00的发言：
音乐真的是好东西，适当的音乐可以改善人的免疫系统。

还有这回事?

作者: lycsc 时间: 2003-2-24 00:00
随身听和台机比，并没有什么问题，除开细节不好以外，拿随身听的line out接音响或者耳放和台机比一下，很简单。现在的随身听重要是耳放设计缩水了，所以一些好一点带line out的产品。例如925＋耳放不比什么老机差，就算比不过最好的老机，我想差异也不大。不过由于da设计的问题（基本上都使用了1
bitda转换器），所以随身听难于达到较高的解析力。这就是随身听的缺点，明显缺乏味道。

所以，“随身听搭配的耳塞往往是专门设计的，和随身听的耳放搭配、互相弥补弱点以求得一个比较理想的音质水平。由于不同的随身听的输出特性不同，与它们搭配的耳塞自然也有针对性的设计。常常有这种情况，一副耳塞在一个随身听的的表现很好，到了另一个随身听上的表现却差强人意。我很理解这种现象，因为耳塞是“度身订做”的。”这个说法是不正确的，可能有这种情况，不过不明显。现在到是比较多为满足不同的耳朵要求而进行设计的产品，而不是去补偿差异，你就算把它补平了，可是别人就是觉的不好听，你有何办法？

作者: 无心睡眠 时间: 2003-2-24 00:00
呵呵，你误会了我的意思，这个弥补不见得是“补平”，很多时候是“不平”，我听到的有限几款随身听的低频都比较夸张，大概是专门为喜欢听流行的朋友设计的。不过从LINE OUT出来的声音一般都还是比较“平”的。
另外各个随身听厂家大概是把随身听耳塞看成了自己的“领地”，自己的随身听搭配自己的耳塞往往效果还是不错的。不过相对于SEN.这样的专业厂来说，这些小伎俩可能算不得什么秘密。

作者: lycsc 时间: 2003-2-24 00:00
许多随身听的低频确实加强了，不加任何效果都很明显。不过从耳塞出来，还是不够，再加，就变味了。

作者: 无心睡眠 时间: 2003-2-24 00:00
那是耳塞力不能及了。3寸的小喇叭终归不是15寸喇叭的对手，道理都是一样的。

作者: clh 时间: 2003-2-24 00:00
up~~~~

作者: sumatra 时间: 2003-2-24 00:00
我觉得对于这样的方案，对于耳放＋hifi耳机的投入还是很大的，对于学生来说不是一个小数目。

作者: hetian 时间: 2003-2-24 00:00
用光纤接口怎么接外置解码器？然后耳放怎么接？

作者: draculalord 时间: 2003-2-24 00:00
别的我就不说了，你这个30mW是在什么负载情况下得出的啊？
灵敏度要不要考虑。
HiFi讨论的时候就是这样常常有人混淆或者偷换概念
米饭真的连着个业不懂么？呵呵未必吧

以下是引用南开米饭在2003-2-24 8:59:00的发言：

80年代的老机不需要耳机放大器，因为老机的耳机输出功率非常大（25-30MW），推动HD600和K501已经有模有样，而且音质和低档的耳机放大器声音相比绝对不输！我曾经用经典的SONYD-250/100的LINEOUT+REGA耳机放大器（1800RMB，HYPERMA的）和耳机输出切换对比，结论是REGA要略微输掉。

80年代末期-90年代初期的老机或许需要，因为那批老机在声音不妥协但是在耳机输出功率上做了妥协，输出只有8MW-10MW左右。

90年代中期以后的新机不值得使用耳机放大器，因为这些新机的声音很差劲，用了耳机放大器也只是在放大噪音。

作者: draculalord 时间: 2003-2-24 00:00
哈哈，你怎么不把标称功率换成某频段声压啊？哈哈，估计耳朵都爆掉了
你爆了么？

作者: calchas 时间: 2003-2-24 00:00
某些人啊，实在是无话可说了

作者: 无心睡眠 时间: 2003-2-24 00:00
REGA被称为“买得到的最差劲的商业耳放”，看看里面的电路就知道了。
至于什么25~30mW的问题，相信完整地看完我的帖子的朋友很容易知道那是什么。我在前面的举例中有比较实际的计算过程的。所谓的“有模有样”不过是一面之词罢了。
另外，有些朋友觉得随身听+耳放+HIFI耳机的成本还是无法接受，在这里听我一句劝告，如果你的经济状况不富裕，还是不要沾HIFI的边。所谓的HIFI已经是对音质的高水平要求了，必须要有一定的经济基础做后盾的。随身听+耳塞不是什么丢脸的事情，已经可以欣赏音乐了，只不过效果上有些差异罢了。我不认为随身听+耳塞就有什么音乐“听不得”。现在社会上有些不良风气带到HIFI领域来，是不能提倡的，所谓“开车就要宝马，喝酒就要XO……”都是一些不理性的消费行为。现在用随身听+耳塞，并不能代表就不能谈论HIFI，也不意味着将来就不能用更好的器材。HIFI是艺术和技术的结合，同时它更是一种消费行为，我在这里还是要重弹老调-“量力而行”，这是HIFI的精髓，如何能在现有的条件下发挥器材的最大功效，才是体现一个HIFI发烧友功力的地方，只会用钱铺路，那是暴发户的消费行为。
所以我很希望大家自己有能力DIY，除了HIFI上的乐趣，还会多一些成就感。

作者: musicwall 时间: 2003-2-24 00:00
说得好，有些人说话我只当他XX

作者: 无心睡眠 时间: 2003-2-24 00:00
我上面的话还得补充一下。随身听+耳塞绝对算不上HIFI，但问题是你为什么要HIFI，有没有把这个问题想明白？我不反对学生HIFI，但是我反对不理性的HIFI，有些朋友倒腾器材赚钱买HIFI器材，伤了朋友的感情也耽误了学业，我认为很不值得。过早地为钱去勾心斗角不利于一个人的身心发展（废话太多，我自己都烦，真理有时候真的让人很不舒服，xxxx）……

作者: bard 时间: 2003-2-24 00:00

以下是引用无心睡眠在2003-2-24 17:47:00的发言：
REGA被称为“买得到的最差劲的商业耳放”，看看里面的电路就知道了。
至于什么25~30mW的问题，相信完整地看完我的帖子的朋友很容易知道那是什么。我在前面的举例中有比较实际的计算过程的。所谓的“有模有样”不过是一面之词罢了。
另外，有些朋友觉得随身听+耳放+HIFI耳机的成本还是无法接受，在这里听我一句劝告，如果你的经济状况不富裕，还是不要沾HIFI的边。所谓的HIFI已经是对音质的高水平要求了，必须要有一定的经济基础做后盾的。随身听+耳塞不是什么丢脸的事情，已经可以欣赏音乐了，只不过效果上有些差异罢了。我不认为随身听+耳塞就有什么音乐“听不得”。现在社会上有些不良风气带到HIFI领域来，是不能提倡的，所谓“开车就要宝马，喝酒就要XO……”都是一些不理性的消费行为。现在用随身听+耳塞，并不能代表就不能谈论HIFI，也不意味着将来就不能用更好的器材。HIFI是艺术和技术的结合，同时它更是一种消费行为，我在这里还是要重弹老调-“量力而行”，这是HIFI的精髓，如何能在现有的条件下发挥器材的最大功效，才是体现一个HIFI发烧友功力的地方，只会用钱铺路，那是暴发户的消费行为。
所以我很希望大家自己有能力DIY，除了HIFI上的乐趣，还会多一些成就感。

非常同意斑竹这段话[em05]

作者: 选择发烧 时间: 2003-2-24 00:00

以下是引用葛路路在2003-2-24 1:09:00的发言：
高中以来一直是戴着耳机写作业的。。。
个人觉得HIFI和学业的冲突不是很大。。。

哈哈，你留心听音乐时能做作业吗？你留心做作业时知道正在播什么音乐吗？

其实做作业时听音乐只是调节情绪，并不是真的欣赏音乐。否则的话，就不会有学习效果了。

作者: yubizhu 时间: 2003-2-26 00:00

以下是引用无心睡眠在2003-2-2323:09:00的发言：

我觉得，学生的学业比HIFI更重要，随身听+耳放+HIFI耳机这样的组合已经可以满足起码的HIFI需求了，如果去追求更好的音质而耽误的学业，那可真是大大的不划算，用你一生的前途作为代价去追求HIFI，你觉得这样的投资划算吗？

[/quote]
感动！！！

作者: carfly 时间: 2003-3-3 00:00
I agree with you ! I love your article.

作者: 电磁波 时间: 2003-3-3 00:00
我同意无心睡眠！！！！

作者: 浪人ly 时间: 2003-3-3 00:00

以下是引用南开米饭在2003-2-24 8:59:00的发言：
希望斑竹大人本着良心去发帖子。你拿老机跟马兰士CD-63做过AB切换对比吗？

谁说无心没有良心，那才是真正的没良心

[此贴子已经被作者于2003-3-3 16:38:25编辑过]

作者: 彩翼云巅 时间: 2003-3-4 00:00
无心兄的话值得大家深思！
偶虽然工作了，可是现在收入并不高，而且以后还有房子，车子等等的问题需要去筹划，不理智的去追求HiFi显然是不明智的，所以，虽然不满足，还是得靠手中的discman+二房+耳机来度过很长一段时间。。。。。。

作者: jaylverson 时间: 2003-3-9 00:00
恩，无心的话很有道理，初来乍到，觉得这个论坛很不错啊~~

：）

作者: 风野亭 时间: 2003-3-9 00:00
我完全赞成无心睡眠，我想请教如何选一台台机？

作者: wuyidashi 时间: 2003-3-12 00:00
看来不是可以放心地去升级我地系统了,看来又要筹钱买k501+STX-1了

作者: bono 时间: 2003-3-15 00:00
我连耳放也没有啊

作者: 无心睡眠 时间: 2003-3-28 00:00
标题: 如何选择你的耳机系统（六）随身听与耳机-->af2000转移
如何选择你的耳机系统（六）随身听与耳机
这一部分是专门为学生朋友的，各式各样的随身听是学生的良伴。我对随身听没有多少了解，如有错误，欢迎指正。
随身听可以看成一个小型音响系统，在随身听中已经包含了音源、放大器、耳机这三个要素。厂家在设计随身听的时候，往往是进行整体设计的，考虑到便携目的，随身听一般都是在对音质做一定妥协的情况下尽量降低功耗以延长电池的使用时间，同时还需要设计电子防震功能，保证声音不受震动影响。
随身听搭配的耳塞往往是专门设计的，和随身听的耳放搭配、互相弥补弱点以求得一个比较理想的音质水平。由于不同的随身听的输出特性不同，与它们搭配的耳塞自然也有针对性的设计。常常有这种情况，一副耳塞在一个随身听的的表现很好，到了另一个随身听上的表现却差强人意。我很理解这种现象，因为耳塞是“度身订做”的。
很多朋友希望改善随身听的音质，因此去购买大耳机，但又苦于囊中羞涩，只能拿随身听直接驱动这些耳机。对此我觉得不是和合适，即使是那些能推动的耳机我也觉得不会很理想。这完全是因为设计哩念的差异造成的。
除非厂家有声明，一般的HIFI耳机都是针对“正常”的音响器材设计的，绝不会考虑“频率补偿”或者“动态补偿”之类的东西，因此很难与随身听去匹配，即使有恰好符合随身听音响特性的，也不过是巧合而已。
另外，绝大多数随身听的输出功率偏小，以提高电池的使用时间，这对于很多大食的HIFI耳机来说，根本无法提供足够的驱动功率，这也严重影响了HIFI耳机在随身听系统中的应用。
那么随身听就不能HIFI了吗，我的回答是否定的。随身听虽然有先天不足，但是仍然有潜力可挖。
很多随身听都提供LINE OUT或光纤数字接口，使玩家有机会提高系统的音质。通常这些接口中的信号都没有被“处理”过，例如几乎所有的LINE OUT和光纤接口都具备防震功能，可能厂家也知道这个功能对音质的影响很大，也可能考虑到一般使用这个功能的时候都不是便携应用，因此不考虑电子防震了（可以省钱？）。
我曾经对比过这些接口的声音与耳机输出之间的差别，发现这些接口对于声音的修饰非常少，很适合HIFI运用。我建议利用这些接口，搭配耳放去推动HIFI耳机，可以获得比原系统更好的声音。
当然，随身听本身的DA转换部分也做了省电设计，从LINE OUT出来的信号仍然不是很HIFI，最好的也只能达到低档台机的水准。如果带有光纤接口，可以搭配外置解码器，使得声音“脱胎换骨”。
这里还要泼一点冷水，那就是如何看待老机的问题。很多朋友把老随身听当作“救命稻草”认为老机的是声音比新机好。我对此不敢苟同。从技术的发展上看，新机的声音只应该越来越好。只不过老机的耳机输出功率比较大，那并不是厂家的“HIFI”设计，而是因为那时候耳塞的技术相对落后，灵敏度达不到现在这么高罢了。如果搭配耳放去驱动大耳机，这些老机所谓的“靓声优势”便会荡然无存。
我觉得，学生的学业比HIFI更重要，随身听+耳放+HIFI耳机这样的组合已经可以满足起码的HIFI需求了，如果去追求更好的音质而耽误的学业，那可真是大大的不划算，用你一生的前途作为代价去追求HIFI，你觉得这样的投资划算吗？
此回技术性的东西不多，说教不少，是不是嫌我唠叨了？呵呵……
下回将会介绍音源的搭配以及综合考虑，那将是终结篇。
（未完待续）

作者: 稳得福 时间: 2003-3-28 00:00
随身听连接二房的线材用什么便宜又好声?

作者: 土士圭圭 时间: 2004-11-21 17:45
标题: Re:如何选择你的耳机系统（六）随身听与耳机-->af2000转移
对，学习好了--工作好----赚钱多----HIFI就不困难
到是候估计就完耳机了，玩耳机在于追求的过程，要是有钱买个OFS谁还玩耳机

作者: hkclz 时间: 2005-7-16 19:29
标题: Re:如何选择你的耳机系统（六）随身听与耳机-->af2000转移
严重同意，学习是学生的主业。

作者: 玉儿 时间: 2005-7-17 17:49
标题: Re:如何选择你的耳机系统（六）随身听与耳机-->af2000转移
好文,顶........

作者: 万丈红尘 时间: 2005-7-20 10:01
标题: Re:如何选择你的耳机系统（六）随身听与耳机-->af2000转移
好好学习好好工作，爱好要放到业余时间去

作者: 情感的禁区 时间: 2005-7-23 19:56
标题: Re:如何选择你的耳机系统（六）随身听与耳机-->af2000转移
说的太好了，像我们这样经济实力弱的学生，CD/MP3＋MX400/500足够了。
偶就是松下CT－710＋MX400，感觉已经很好了。要发烧以后自己赚钱，不用父母的。父母赚钱也不容易。

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