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标题: 说说我自己在工作中对于监听音箱的认识吧！ [打印本页]

作者: lkwind 时间: 2019-5-31 12:46
标题: 说说我自己在工作中对于监听音箱的认识吧！
看了幽灵姐《音箱入门误区（一）：选监听音箱还是HIFI音箱》一文，及期间各位老大的回复，个人觉得受益匪浅。但是在学习的同时自己也有一些个人的看法。今天闲来无事就说说自己的一些见解。有说得不对的地方也请大家多多包涵。

在我们的日常工作生活中经常都会各种监听音箱以及民用HIFI音箱。就大众的认识来说监听音箱就是要还原真实的声音，HIFI原意也是高保真，那这两者追求的目的是一样的，为什么在购买音箱的时候还要分开来标注。其实以前我没有接触的时候也是挺纳闷的。但是随着日常工作接触的多了，发现确实有非常大的区别。在幽灵姐的帖子中说了很多了，我就自己实际使用再来啰嗦一下吧！

作为监听音箱我接触过程中主要在三方面使用。
第一：作为录音棚的监听使用
第二：作为监控场所的监听使用
第三：作为设备的教声及测试所用

第一种情况，作为录音棚的监听使用为什么要使用监听音箱？
1.占用空间小。因为本身我们的录音棚一般是租用民宅，三室一厅，其中一个房间改做录音室，一个房间作为监控室，演唱者在录音室里面录音是用耳返的，不需要音箱。监控室里面录音室要面对调音台，电脑来采集声音，所以音箱只能使用近场的有源音箱（当然无源也可以，但是就工作而言没有必要，也不方便）。
2.作为监听录音使用我们对反馈的声音要求就是还原相对准确的声音，这个声音呢，大部分情况下是很难听的，当然什么所谓的低频下潜，什么中频厚润，什么低频飘逸，我们都是不需要的。。因为这些都是在后期添加的效果。这些效果我们之前是心里有数的。而且就数字源上的叠加并不会改变它本身的声音。而且我们只需要听某些频段的声音，这些频段声音准确就可以了。所以在录音棚里我们只需要采集到完整准确的声音细节就可以了，回头再加工。监听音箱在这里的主要任务就是把采集的声音放出来给大家一起听，同时指出演唱者（演奏者）的缺陷。因为监控室的环境限制。后期加工我们一般都是调音师戴耳机来处理，就不需要音箱放出来了。这样比较省钱，也省空间。因为这个过程是非常枯燥的工作，所以根本没有什么欣赏音乐的心情可言，就是要求不跑调，不破音，不卡壳就行了。最后做出来以后具体要怎么样的音染怎么样的动听那就是家用HIFI音箱的事情了。

第二种情况，为什么监控场所要用监听音箱？
这个更简单了，只要求细节的还原，不需要占地方，不需要好听，普通的好一些有源音箱都可以搞定。而且监听音箱有监听的指标，根据不同的场合使用不同的监听音箱就可以了。

第三种情况：作为设备的教声和测试使用。
这也是干活用的，我朋友在制作解码，前级，功放的时候经常也是用监听音箱。这时候的大多数就是为了检查调试后的效果，大部分就是摆在桌子上一边调一变听。这时候使用监听音箱的好处就是不用考虑什么摆位啊，什么吸音啊，之类的问题。反正放出来的声音标准差不多，又是近场听音，也不需要听什么低频下潜，什么高频飘逸。声音稳定才是最重要的。当然也有放出来在听音室里测试的时候，这个时候需要的就是一个标准，稳定的声音。跟好不好听也没有太大的关系，主要有一个固定的标准听的是设备的缺陷。音染太大的音箱倒反对于设备的调校产生负面的影响了。

最后总结：根据以上几种我接触的工作情况，我需要的监听音箱就是摆放方便，声音稳定，某些需要的频段还原准确，箱子耐用，就可以了。至于欣赏音乐，当然也可以，但是对于长时间的听音乐来说可能就不那么耐听了。这就好比纯净水，哪里都可以买得到，什么时候都可以喝，而且味道都是恒定的，都合适不同口味的人喝，品鉴其他水或者饮品的时候也可以以这个为标准。但是你要说好喝或者爱喝那就不见得了。比如吃烧烤伴着纯净水吃，比如婚宴的时候全体举杯纯净水干杯，比如孝敬领导的时候送一箱纯净水。当然也是有很多人就是喜欢纯净水不喜欢饮料或者喝酒的。这个听音乐也一样的吧，不排除有些人确实喜欢监听音箱的这种直白味道，但是就欣赏音乐而言我们还是需要更丰富多彩的味道的。

作者: 江南我最帅 时间: 2019-5-31 14:05
科普辛苦了

作者: tts43 时间: 2019-5-31 16:09
你写的很多，我来一句总结，其实你们对监听音箱的要求就是能用就行。

作者: andyyqb 时间: 2019-5-31 16:33
本帖最后由 andyyqb 于 2019-5-31 16:35 编辑

高保真和发烧是两个路子
一个怎么真实怎么来一个怎么好听怎么来~
真实≠好听

另外你提到的“后期加工我们一般都是调音师戴耳机来处理，就不需要音箱放出来了。”
实际上后期混音都需要反复用到监听音箱的而且箱子跟耳机交替使用缺一不可
混音师需要做的是尽量让最终的成品在各种设备上都能好听~

作者: nickdo 时间: 2019-5-31 17:04
这个是看看你制作什么跟水平在到那了...

欧美制作流行嘻哈等的都是很要求低频的. 近场基本上都要配2个炮. 左右一个.

鉴听箱对于我们的听音观也有很大的作用. 就是设立一个调音的参考点. 对于我们日后调较线材/器材也有帮助.

作者: lkwind 时间: 2019-5-31 17:12

nickdo 发表于 2019-5-31 17:04
这个是看看你制作什么跟水平在到那了...

欧美制作流行嘻哈等的都是很要求低频的. 近场基本上都要配2个炮 ...

所以说是我自己的情况啊！其他情况那是其他的了。

作者: lkwind 时间: 2019-5-31 17:20

andyyqb 发表于 2019-5-31 16:33
高保真和发烧是两个路子
一个怎么真实怎么来一个怎么好听怎么来~
真实≠好听

我们这就是普通制作给一些学校啊，单位啊之类的录音。而且没那么多钱搞太多的设备。

作者: true-blue 时间: 2019-5-31 17:25
真力、声荟这两个牌子的音箱我一点都不觉得声音直白。

作者: lkwind 时间: 2019-5-31 17:40
其实现在也有很多打着监听的幌子在卖的音箱。好像标上监听就很高端的样子。

作者: andyyqb 时间: 2019-5-31 18:05

lkwind 发表于 2019-5-31 17:20
我们这就是普通制作给一些学校啊，单位啊之类的录音。而且没那么多钱搞太多的设备。

录音过程中的监听可以只用耳机但是涉及到后期混音的操作最终混缩之前最好都经过箱子听一下  光用耳机听真的不靠谱
比如人声和伴奏的融合度人声的声场定位等等细节
  很多时候用耳机乍一听感觉很不错用音箱一听  就会感觉别扭
人声大一点小一点或者伴奏和人声打架等等~
  我经常录歌也是用普通的家用录音设备录完后做后期  用耳机调一遍再开音箱边听边调都OK了再混音导出文件~

作者: hrmdadi 时间: 2019-5-31 18:15
这个，，有点极端了。。。。。

音箱我听得少，，就拿耳机来说，监听耳机也并不都是白开水啊，，就像1540.。。。。

作者: tts43 时间: 2019-5-31 20:01
其实现在很多的所以hifi箱，翻翻历史都会发现原来要么是监听，要么是监听的仿制型号。牌子老点的什么雨后初晴啊，丹拿啊，热门型号几乎全源自监听。

作者: 幽灵姐 时间: 2019-5-31 20:41
本帖最后由幽灵姐于 2019-5-31 20:49 编辑

我的意见依然还是：作什么用途就买什么音箱，现代的监听音箱，主要都是单纯用来挑录音里的毛病用途的。

最扯淡的是，很多人买了监听音箱之后还到处问什么胆机、什么线材韵味浓、什么电源线人声甜、什么解码器声音厚重，既然你看中的是监听音箱，应该自己清楚这音箱的定位和优势才选择去买的。那为何还搞这么多乱七八糟的调味破坏掉音箱原本的定位和优势。

作者: 幽灵姐 时间: 2019-5-31 21:08

hrmdadi 发表于 2019-5-31 18:15
这个，，有点极端了。。。。。

音箱我听得少，，就拿耳机来说，监听耳机也并不都是白开水啊，，就像1540 ...

监听音箱的直白程度比监听耳机要直白多了（这里的直白为贬义词）。

像K812这种算比较直白的耳机拿去和廉价的监听音箱对比一下，简直就是温润如玉、就像山泉水一样甘甜。

作者: hrmdadi 时间: 2019-5-31 21:14

幽灵姐发表于 2019-5-31 21:08
监听音箱的直白程度比监听耳机要直白多了（这里的直白为贬义词）。

像K812这种算比较直白的耳机拿去和 ...

是这样哇。。。。

作者: lkwind 时间: 2019-5-31 21:25
我比较同意幽灵姐的观点，监听音箱就应该给工作用。如果混为一谈对工作音箱的挑选就麻烦了。因为监听音箱确实不需要好听，但是要某些方面确要做得稳定和准确。失去了这些优点的我觉得都是不合格的监听音箱了。就比如原来的3/5a就是专为监听人声用的。至于后面作为其他用途那是因为它的其它方面表现得也不错，能够让大众接受。但是它的局限性还是在的。就好比300b原来设计的时候也不是为HiFi准备的，结果现在........我的理解，有适合HiFi的监听音箱，也有适合监听的HiFi音箱，但是他们根本的分类还是应该是一个为了工作，一个为了欣赏音乐。

作者: lkwind 时间: 2019-5-31 21:31

tts43 发表于 2019-5-31 16:09
你写的很多，我来一句总结，其实你们对监听音箱的要求就是能用就行。

当然不全是了，能用，方便，较少受外部设备和环境的影响，声音平衡。

作者: lkwind 时间: 2019-5-31 21:34
监听音箱我希望要的是尽量少的可玩性，HiFi音箱我希望得到的是尽量多的可玩性。

作者: tts43 时间: 2019-5-31 21:49

lkwind 发表于 2019-5-31 21:31
当然不全是了，能用，方便，较少受外部设备和环境的影响，声音平衡。

能用当然要达到你的基本要求了。但是你没搞清楚问题所在，你说的东西也没有回答大多数人想要所纠结的问题。这个问题就是你把现在的监听箱换成所谓的hifi箱，你的任务是不是没法做了。

很多人对于监听箱执念的本质就在于，监听箱是比所谓的hifi箱好的，专业的人用hifi箱是没法做事的，所以监听箱就是更好，你们说不好，是因为你们不专业。

所以说你这篇帖子没有触及根本问题。我的这个总结是引导你，是否应该做出一个结论，监听音箱比hifi音箱，具体是哪些hifi音箱，在完成你的工作上，是否真的优秀在哪里，以至于你非用不可？你如果能举例回答，那才能解决争论的根本。

作者: lkwind 时间: 2019-5-31 22:11

tts43 发表于 2019-5-31 21:49
能用当然要达到你的基本要求了。但是你没搞清楚问题所在，你说的东西也没有回答大多数人想要所纠结的问题 ...

嗯，其实我也发现了症结所在。也想阐述得更加清楚一些。但是手头的设备确实还没达到足够有说服力的程度。主要还是没钱。

作者: lkwind 时间: 2019-5-31 22:30

tts43 发表于 2019-5-31 21:49
能用当然要达到你的基本要求了。但是你没搞清楚问题所在，你说的东西也没有回答大多数人想要所纠结的问题 ...

不过你有一点说得不错，手头的监听音箱换成HiFi书架箱是可以，换成落地箱确实就不方便了。当然就HiFi来说落地箱所营造的气势和声场是书架箱没法比的。还有一点我在工作中所用的监听箱并不需要声场和定位出众，但是三频必须准确，但是在听音乐的时候，气势，声场，定位，结像都是要求约高越好。所以使用监听音箱的时候就不一定非要对箱，有时候单个声道也够用了。

作者: tts43 时间: 2019-5-31 22:37

lkwind 发表于 2019-5-31 22:30
不过你有一点说得不错，手头的监听音箱换成HiFi书架箱是可以，换成落地箱确实就不方便了。当然就HiFi来说 ...

方便，不需要双声道这种，不是性能和品质上的优势。目前的宣传都在努力营造的气氛就是监听音箱品质上的优势。

注意，是品质优势，不是个人喜好，工作方便等理由。相反，不打监听音箱的名头，好像品质就输人一等，只能靠好听啊，爱听啊这种情怀的东西混。现在的宣传风气就是如此。

作者: lkwind 时间: 2019-6-1 08:48

tts43 发表于 2019-5-31 22:37
方便，不需要双声道这种，不是性能和品质上的优势。目前的宣传都在努力营造的气氛就是监听音箱品质上的优 ...

好的声音目的是为了还原现场感，但是这所谓的现场感又包括了很多方面，频率响应、声场、结像、音色、细节等等。

在我的认识中监听音箱需要准确的还原的声音中最主要针对的是频率响应、细节和音色。这些方面监听音箱应该要做的很出色，才能符合监听的要求。

频率响应中要求的是各个频段的均衡是肯定的，但是对于人声录音用途的监听音箱而言又需要特别要求人声音色方面的还原，在此前提下极低频和极高频可以相对弱一些。

其次就是细节，就是录音的声音中的一些细节表现要能够体现的出来。

做到了以上几点我觉得基本上就可以满足录音监听的使用了。

但是满足了以上几点就一定高保真了吗？显然不是的。这些只是对录音的声音某些方面的高度还原。

但是对于欣赏音乐的高保真而言注重的就不全是以上几点，当然以上几点也很重要。

就HiFi音箱而言要求还原的现场的气氛、现场的气势，声场的立体感，声音的鲜活感、情感在里头。这时候某些细节可以相对弱化，某些频段可以不需要那么突出，而某些频段可以相应的加强。但是能够还原现场的听感是他的目的。

还有就是音色，音色的好坏受很多方面的影响，有些时候设计音箱的时候不是测试的频率曲线很平音色就会很好的，还得在测试中好好的校正箱体的谐振等因素。这方面监听音箱应该还原的是准确的音色的数据，而HiFi音箱还原的出来的声音出来数据以外还应该有厚度、情感等在里面。

唉！其实我也描述不出来。但是对于监听和HiFi的要求确实是不一样的。

作者: soulfly1992 时间: 2019-6-1 09:48

lkwind 发表于 2019-6-1 08:48
好的声音目的是为了还原现场感，但是这所谓的现场感又包括了很多方面，频率响应、声场、结像、音色、细节 ...

LZ是真正了解录音棚的烧友。
很正常的，大多数烧友并没有真正的录音棚工作经验，甚至体验，
所以大家讨论起监听与否来，理解上总是会有偏差。
不是买对监听音箱听两天，就懂所谓“监听”的。

作者: hou3 时间: 2019-6-1 10:43
我看着怎么感觉监听音箱故意往难听的方向做？？？

作者: 幽灵姐 时间: 2019-6-1 11:12

lkwind 发表于 2019-6-1 08:48
好的声音目的是为了还原现场感，但是这所谓的现场感又包括了很多方面，频率响应、声场、结像、音色、细节 ...

这种差别确实是难以用话语描述，但是亲身玩一遍却又很容易理解。

作者: morlock 时间: 2019-6-1 13:17

lkwind 发表于 2019-5-31 17:40
其实现在也有很多打着监听的幌子在卖的音箱。好像标上监听就很高端的样子。

低端监听都这样，其实还不如同价位的多媒体

作者: lkwind 时间: 2019-6-1 22:23

hou3 发表于 2019-6-1 10:43
我看着怎么感觉监听音箱故意往难听的方向做？？？

本身监听音箱就是为了工作用的，好不好用不是它的任务。只不过现在市场上很多商家为了噱头硬要把它搞得高高在上。

作者: lkwind 时间: 2019-6-1 22:28
上面写错了，应该是好不好听不是它的任务。

作者: lkwind 时间: 2019-6-1 22:33
上面写错了，应该是好不好听不是它的任务。

作者: hou3 时间: 2019-6-2 10:06

lkwind 发表于 2019-6-1 22:28
上面写错了，应该是好不好听不是它的任务。

但肯定不会故意往难听做，所以逻辑在哪里？你可以说搞不定专业音箱，甚至可以说我们搞不定专业音箱，我们不喜欢专业音箱的声音都可以，因为很多高档场合都在用专业音箱，我没发现难听，听不下去的感觉。另外可能国产CD音质差的案子也破了。

作者: morlock 时间: 2019-6-2 13:07

lkwind 发表于 2019-6-1 22:33
上面写错了，应该是好不好听不是它的任务。

它的任务其实就是真实还原，中性无染，也就是不开美颜拍身份证照片，至于最后好不好看，看你自己长啥样了

作者: akkkk123 时间: 2019-6-2 17:10

morlock 发表于 2019-6-2 13:07
它的任务其实就是真实还原，中性无染，也就是不开美颜拍身份证照片，至于最后好不好看，看你自己长啥样了 ...

我认同这位兄台的观点。

作者: tonie 时间: 2019-6-2 17:23
楼主工作天天听难听的音乐真是辛苦了

作者: 幽灵姐 时间: 2019-6-2 18:52
本帖最后由幽灵姐于 2019-6-2 20:29 编辑

楼上有些没认真对比过的人，说再多反驳的理论都没用的，不好听就已经是失真，不是把一段粉红噪声放的好的音箱就能叫“好的音箱”，频响平直和失真是水桶里的2块平行的木板，没有任何的取代和包含关系。

现代的监听音箱还需要对一些容易被忽略的信号进行一定的“拔高”，和“弱化”一些不需要的声音信息，以达到更容易对声音进行后期处理的作用，说简单点就是对声音做“简化”，这和高中数学里的“公式简化”是一样道理的，专业人员需要的只是区别2个对比结果，而简化到一定程度就能很明显区分哪个频段需要进行编辑。而越是低档的监听音箱、越是小尺寸的监听音箱，因为单元总体素质有限，这个“简化”越是明显，甚至明显到人耳都能听到声音有明显的“不好听”（失真）。监听音箱所谓的不好听其实很单纯，就是失真大，低端监听音箱基本是保持在频响平直却又失真大的这个阶段。

监听音箱只为了简化信息而方便工作人员为录音里的瑕疵进行后期处理，而HiFi音箱则不惜添加其他录音中没有的信息也要尽可能把声音还原得更像“当时的录音现场”而不是像监听音箱那样单纯还原“录音信号”的频率。所以根据音箱添加的内容和风格不同，才会诞生出这么多风格、流派的牌子，

我作为个被监听音箱枪文洗脑过的过来人，我很庆幸第三个音箱开始就转型到了无源HIFI音箱这个“大坑”，虽然投资大一点，但是每一分钱都是花到点子上的，要是继续看枪文后果真是不敢想象。现在每当看到有人拿个监听音箱去听音乐还到处向人炫耀的时候，就像看到个拿出全副身家去买了个B侧耳机和索尼重低音耳机还到处向人炫耀自己是一位“发烧友”的感觉。说它好又对不起自己的良心，说它不好又怕伤人自尊还要被人喷。敢说真力好听的人，你们的良心不会痛的吗？

作者: true-blue 时间: 2019-6-2 19:14
本帖最后由 true-blue 于 2019-6-2 19:47 编辑

监听音箱最基本的要求在于必须在音箱背面那些频段调节设计，这些能适应不同的使用环境，然后就是按监听器材所具备的平衡输入。假如音染不太多的那种所谓的hifi音箱，只要具备这些设计的都能用作监听音箱用途。所谓的监听音箱也不会在每个不同的品牌都是一个声音风格，但说监听音箱声音直白，甚至说难听的我就不敢苟同。或者你可以说监听音箱音染相对hifi音箱音染更小，没太多独自的声音特色，这样说更合理点。
再说了，作为电台、现场监听用途的销量的确很有限，厂家也不可能为那么点销售空间跟自己产品利润过不去，他们当然在设计上也适合家用欣赏音乐之用。

以上所说的是作为一名菜鸟的个人见解

作者: tts43 时间: 2019-6-2 20:06
再次重申一点，所谓的监听音箱没有义务，而且也没有可能达到完全直白的境界，这个道理再简单不过，不同的所谓监听音箱，无论播放什么声音，声音差别都很大，哪个是完全直白？某个是完全直白那别的算什么？这种不需要思考都能理解的事情，还能被拿来反复强调，这是被洗脑到了什么地步？

作者: lkwind 时间: 2019-6-3 00:13
所以说啊，那些被洗脑过的人怎么都掰不回来。其实也是，现在的市场太乱了，很多监听音箱根本打不到监听的效果和目标，却硬要标监听音箱。好像顺便做一个有源的，可以调节频段的音箱就是监听音箱一样。结果买回来根本干不了活。这不是坑人吗？

作者: lkwind 时间: 2019-6-3 00:22

morlock 发表于 2019-6-2 13:07
它的任务其实就是真实还原，中性无染，也就是不开美颜拍身份证照片，至于最后好不好看，看你自己长啥样了 ...

所有5万以下的音箱，就我目前接触过的而言，都不可能是完全真实还原的，只能是某方面表现得特别好而已。监听要求的真实还原也是某方面真实还原而已。比如人声监听音箱就专门针对人声的还原真实，而对于某些乐器的还原就不见得真实。比如丹拿声学的监听音箱，我觉得对人声的监听还是不错的，但是在表现三角铁的声音的时候就还原得不是很好。

作者: ygyxh 时间: 2019-6-3 02:57

morlock 发表于 2019-6-2 13:07
它的任务其实就是真实还原，中性无染，也就是不开美颜拍身份证照片，至于最后好不好看，看你自己长啥样了 ...

还是你说的明白。。，。支持一下。。

作者: 幽灵姐 时间: 2019-6-3 09:33
本帖最后由幽灵姐于 2019-6-3 17:04 编辑

几百块钱档次的功放=厂家精心搭配的功放
单元档次远远低于同价位无源音箱=不敢公开是什么型号的单元
失真大难听=声音直白（几十万的不包功放的音箱都不敢说直白，你一只一两万的音箱居然敢叫直白）
乐器像真性差=不厚不薄、声音中性
唱人声变样=声音真实
弱动态差=动态彭拜
声音干薄=声音纤细、细腻
声音锐利=解析高、层次分明
声音冲耳朵=指向性好、声音高保真
声场极差=从来不敢说
声音剧场感极差=从来不敢说

可见商家洗脑技术的高超

作者: lkwind 时间: 2019-6-3 11:11

幽灵姐发表于 2019-6-3 09:33
几百块钱档次的功放=厂家精心搭配的功放
单元档次远远低于同价位无源音箱=不敢公开是什么型号的单元
失真 ...

说的不错。

作者: lkwind 时间: 2019-6-3 11:52
商家现在视乎想要说明的就是“监听音箱”就是最真实的声音，就是最真实的现场还原。就是比HiFi还要HiFi。所有的HiFi都要以监听作为标杆。包括百度百科里面也是这么说的。但是实际上根本上就理解错了“监听”概念。什么叫监听，字面的意义就是利用设备对别人的谈话或发出的信号进行监督。要求的是对信号的监督、辨识的作用，就是要把信号里面的问题放大，使得工作人员可以对其进行纠错。这种情况下怎么可能做到HIFI(高保真)。

作者: nickdo 时间: 2019-6-3 12:59

幽灵姐发表于 2019-6-3 09:33
几百块钱档次的功放=厂家精心搭配的功放
单元档次远远低于同价位无源音箱=不敢公开是什么型号的单元
失真 ...

很多人不知道音箱的优势-->声场. 有近场有源音箱下表现是极差的. 很多无源音箱玩家甚至认为近场有源箱是没有声场...

可惜最后都被洗脑买了低端真力... 再来发贴炫耀一下声场. 甚至还有音箱声场比得上耳机声场的帖子出现.(究竟有多差???)

作者: nickdo 时间: 2019-6-3 13:16

lkwind 发表于 2019-6-3 11:52
商家现在视乎想要说明的就是“监听音箱”就是最真实的声音，就是最真实的现场还原。就是比HiFi还要HiFi。所 ...

其实也没有不对. 因为音箱刚起步那些厂家都是以制作监听有名的. 比如 ATC100. 本来就是监听, 现在搞到HIFI去了... 监听出个PRO版.

Focal 的落地铍高音HIFI箱Sopra . 也可以用来搞监听, 厂家提供功放.

拿监听宣传没什么毛病. 骗骗小白.

作者: morlock 时间: 2019-6-3 16:34

lkwind 发表于 2019-6-3 00:22
所有5万以下的音箱，就我目前接触过的而言，都不可能是完全真实还原的，只能是某方面表现得特别好而已。 ...

哈哈，事实上没有任何音响系统能真实还原现场，别管多贵，多HIEND，中性无染指的是监听箱追求的方向，而不是方向就是化浓妆，开美颜

作者: lkwind 时间: 2019-6-3 16:46

morlock 发表于 2019-6-3 16:34
哈哈，事实上没有任何音响系统能真实还原现场，别管多贵，多HIEND，中性无染指的是监听箱追求的方向，而 ...

这倒是真的。其实很多在录音的后期就已经“美颜”了。所以要说还原现场，有些情况下也不太可能。就比如我们做完录音后期后很明显的清唱的效果和录音出来的效果差别那是大大滴。要不然就不好交差罗......

作者: morlock 时间: 2019-6-3 16:50

lkwind 发表于 2019-6-3 16:46
这倒是真的。其实很多在录音的后期就已经“美颜”了。所以要说还原现场，有些情况下也不太可能。就比如我 ...

是的，录音的过程本身就是各种添油加醋放味精的过程，老烧们见到录音棚里那些各种效果器，EQ一类的东西怕是要哭晕过去

作者: sunnygod 时间: 2019-6-7 17:12

morlock 发表于 2019-6-3 16:50
是的，录音的过程本身就是各种添油加醋放味精的过程，老烧们见到录音棚里那些各种效果器，EQ一类的东西怕 ...

古典音乐各种类型是录音里面比较少调音效的、尤其是交响乐，能做交响乐录音的录音师并不多

作者: quessparaya 时间: 2019-6-7 18:20

幽灵姐发表于 2019-6-3 09:33
几百块钱档次的功放=厂家精心搭配的功放
单元档次远远低于同价位无源音箱=不敢公开是什么型号的单元
失真 ...

你说有源箱都不敢标单元，我都笑了，哪个有源箱没有标示单元型号了？BM6A不到一万五，你在现役的找个一万五以内用D260高音的丹拿民用箱出来，有源监听唯一的不足就是声场小而已，但是优势就是对房间特性没有很大要求，有源箱不是靠反射声，对于无源箱来说少了很多摆位限制，不会造成摆放不当或者房间不好造成混成一锅粥的情况。

作者: quessparaya 时间: 2019-6-7 18:22
我2米5距离可以用10寸低音的BM15A，音箱间距不到2米，无源箱弄个10寸的在这个距离可以吗

作者: quessparaya 时间: 2019-6-7 18:24
还有无源箱总是要搞个几倍于音箱的价格来推，还不知道能不能推的好，换器材换线的比比皆是，花了一堆冤枉钱效果可能都还不如半价于它的有源箱出的声音，这些你都考虑到没有？

作者: 幽灵姐 时间: 2019-6-7 19:41

quessparaya 发表于 2019-6-7 18:20
你说有源箱都不敢标单元，我都笑了，哪个有源箱没有标示单元型号了？BM6A不到一万五，你在现役的找个一万 ...

世界音箱都是以丹拿为标准？丹拿民用一万五没有比BM6A更好的，所以世界上其他音箱都没有比丹拿更好的？
还对房间特性没有很大要求？摆位要求还小？哈哈哈哈哈哈哈哈，这都什么牛鬼蛇神，强行说反话自己给自己洗脑的人居然都有。

作者: 幽灵姐 时间: 2019-6-7 19:48
监听音箱要求的最佳环境是什么环境都不知道，是“无响室”啊！，居然还有人强行说对房间特性没有很大要求，笑死了

作者: quessparaya 时间: 2019-6-7 19:49

幽灵姐发表于 2019-6-7 19:41
世界音箱都是以丹拿为标准？丹拿民用一万五没有比BM6A更好的，所以世界上其他音箱都没有比丹拿更好的？
...

同个品牌对比好吗？你开了那么长的帖子长篇大论说了半天也没说出个所以然也没找出什么实际的案例出来，如果你经验丰富玩过很多我不相信你一个案例都说不出来，看来你就是键盘侠意淫而已，然后靠自己幻想来误导别人，你说的那些东西跟玄学没区别，真的要反驳你拿出点干货来

作者: quessparaya 时间: 2019-6-7 19:53

幽灵姐发表于 2019-6-7 19:41
世界音箱都是以丹拿为标准？丹拿民用一万五没有比BM6A更好的，所以世界上其他音箱都没有比丹拿更好的？
...

我已经给你举例了，你不是说有源的单元对比无源都是垃圾么？我已经拿出实际案例打脸了你不要回避问题说那些没用的误导别人，你说无源系统比同价位有源好，把你玩过的听过的都拿出来说一遍，不管好不好，你把你听过的组合报出来对比哪个有源系统好在哪，我想论坛不缺大佬看组合也能看出能不能好声

作者: 幽灵姐 时间: 2019-6-7 19:59
本帖最后由幽灵姐于 2019-6-7 20:04 编辑

quessparaya 发表于 2019-6-7 19:53
我已经给你举例了，你不是说有源的单元对比无源都是垃圾么？我已经拿出实际案例打脸了你不要回避问题说那 ...

本色LS3/5A（3499元）+ 精彩EX-M1 合并功放（8880元）
声技MC15（3350元）+ 欧博R3.3合并功放（6200元）

请找出2万元能比这2套组合强的有源音箱，吊打真力M40的组合。如果你说不出来，在这板块单独开贴出来道歉。

作者: quessparaya 时间: 2019-6-7 19:59

幽灵姐发表于 2019-6-7 19:41
世界音箱都是以丹拿为标准？丹拿民用一万五没有比BM6A更好的，所以世界上其他音箱都没有比丹拿更好的？
...

不要当跳梁小丑，愧对了你这个id，发表观点得拿出证据，不要信口雌黄想说就说，你在论坛这么说话不知道要误导多少人入坑

作者: 幽灵姐 时间: 2019-6-7 20:02
本帖最后由幽灵姐于 2019-6-7 20:03 编辑

quessparaya 发表于 2019-6-7 19:59
不要当跳梁小丑，愧对了你这个id，发表观点得拿出证据，不要信口雌黄想说就说，你在论坛这么说话不知道要 ...

从你这么多回复足以看出谁是小丑了，还要我截图一项一项分析？

作者: quessparaya 时间: 2019-6-7 20:17

幽灵姐发表于 2019-6-7 20:02
从你这么多回复足以看出谁是小丑了，还要我截图一项一项分析？

因为你在论坛开贴说有源箱不好让大家不要买有源，发表这种无耻论调又拿不出任何的实际案例，如果你但凡玩过几对无源系统或者是听过，你也不至于在我上面回复了那么多以后还在这耍嘴炮说些有的没的，还是那句话，拿出点干货，不要当键盘侠耍嘴炮一点也不像个男人

作者: 幽灵姐 时间: 2019-6-7 20:19

quessparaya 发表于 2019-6-7 20:17
因为你在论坛开贴说有源箱不好让大家不要买有源，发表这种无耻论调又拿不出任何的实际案例，如果你但凡玩 ...

那你拿出比我说的组合强的有源音箱啊，说不出就单独发帖道歉，如果做不到我就单独发帖说你是个“没蛋”的男人。

作者: 幽灵姐 时间: 2019-6-7 20:21

quessparaya 发表于 2019-6-7 20:17
因为你在论坛开贴说有源箱不好让大家不要买有源，发表这种无耻论调又拿不出任何的实际案例，如果你但凡玩 ...

这样轮番攻击别人，现在说不出来还找这么多理由为自己推脱，不觉得无耻吗？还敢口口声声说男人男人，没蛋的那种男人吧？

作者: 幽灵姐 时间: 2019-6-7 20:25
本帖最后由幽灵姐于 2019-6-7 20:43 编辑

quessparaya 发表于 2019-6-7 20:17
因为你在论坛开贴说有源箱不好让大家不要买有源，发表这种无耻论调又拿不出任何的实际案例，如果你但凡玩 ...

我另外2个超高收藏率的帖子都说了，你还要我证明什么？

作者: quessparaya 时间: 2019-6-7 20:27

幽灵姐发表于 2019-6-7 20:21
这样轮番攻击别人，现在说不出来还找这么多理由为自己推脱，不觉得无耻吗？还敢口口声声说男人男人，没蛋 ...

呵呵都不知道谁说不出来，你既然想当太监我不拦你，我提出的反驳你是一条都没有回答过而是在那边扯东扯西，你这种无蛋键盘侠也就这水平了，是个男人不想被人说太监就照实回答问题，找出个一万五内在卖的比bm6a单元好的无源丹拿出来，不要扯其他，id都起的这么娘炮，你也是够不像个男人的

作者: 幽灵姐 时间: 2019-6-7 20:29

quessparaya 发表于 2019-6-7 20:27
呵呵都不知道谁说不出来，你既然想当太监我不拦你，我提出的反驳你是一条都没有回答过而是在那边扯东扯西 ...

呵呵呵，说不出来，大家来看笑话了，没蛋的男人失败之后的狡辩！

作者: XLR 时间: 2019-6-7 20:36
管理员来封贴

作者: 幽灵姐 时间: 2019-6-7 20:56

XLR 发表于 2019-6-7 20:36
管理员来封贴

乱封贴会让人觉得管理员有意操纵舆论方向的哦。

作者: ppmint 时间: 2019-6-8 05:22
主楼真不是瞎扯？

还后期主要带耳机就可以了用不上音箱（？？？

还有什么是监控场所？真不是保安？什么监控室这么有钱用得起真力啊......

作者: lelu-audio 时间: 2019-6-8 07:18
楼主辛苦了~

作者: lkwind 时间: 2019-6-8 12:46

ppmint 发表于 2019-6-8 05:22
主楼真不是瞎扯？

还后期主要带耳机就可以了用不上音箱（？？？

有几点还真和你说的差不多。标题已经说明了是结合我的工作情况。注意着点。我并不是电视台或者是影音公司的。所以在此前提下我才发表我的观点。

第二点，你说是保安室也差不多。但不是保安室。保安室还用不到那么高级的东西。具体来说是学校里面进行慕课录像或者微格授课的监控室。

作者: morlock 时间: 2019-6-8 14:20

幽灵姐发表于 2019-6-7 19:59
本色LS3/5A（3499元）+ 精彩EX-M1 合并功放（8880元）
声技MC15（3350元）+ 欧博R3.3合并功放（6200元） ...

这个根本无法评判吧，只有纸面上的配置，就这两套谁更强都没法判断，如果有同一环境下的对比录音还有点参考价值

作者: morlock 时间: 2019-6-8 14:21

lelu-audio 发表于 2019-6-8 07:18
楼主辛苦了~

作者: morlock 时间: 2019-6-8 14:25

幽灵姐发表于 2019-6-7 20:56
乱封贴会让人觉得管理员有意操纵舆论方向的哦。

本坛的管理也是很好的，如果是在那个什么退烧，早就封死了

作者: pwrgz 时间: 2019-6-8 16:04
真正的录音棚用的监听箱，是给有鉴别能力的专业人士用的。产品有明确的详细的技术指标。
而一般的家用音箱没有详细的指标，好不好，自己知

作者: lkwind 时间: 2019-6-8 20:33

pwrgz 发表于 2019-6-8 16:04
真正的录音棚用的监听箱，是给有鉴别能力的专业人士用的。产品有明确的详细的技术指标。
而一般的家用音箱 ...

市面上标监听的水货太多。其实我觉得标参考级的音箱才是真正的HiFi。

作者: quessparaya 时间: 2019-6-9 19:39

幽灵姐发表于 2019-6-2 18:52
楼上有些没认真对比过的人，说再多反驳的理论都没用的，不好听就已经是失真，不是把一段粉红噪声放的好的音 ...

你真是吹牛逼都不打草稿，想说就说想讲就讲，你说2万以内最佳组合那个什么山寨ls35a加精彩功放，你知不知道ls35a本身就是监听箱？不要再来论坛误导别人了，谢谢

作者: lkwind 时间: 2019-6-9 20:16
有部分监听箱和HiFi箱是可以通用的，这不可否认啊。但是有部分HiFi箱做不了监听箱，有部分监听箱也做不了HiFi箱，这也是不争的事实啊！监听箱里有有源的也有无源的，HiFi箱里也有有源的也有无源的。这都没什么毛病啊。

作者: quessparaya 时间: 2019-6-10 01:16

lkwind 发表于 2019-6-9 20:16
有部分监听箱和HiFi箱是可以通用的，这不可否认啊。但是有部分HiFi箱做不了监听箱，有部分监听箱也做不了Hi ...

你也没说部分，经典的监听一抓一大把。ae1,丹拿卡夫，宝华8系，JBL几乎全系列，哪个不是监听，就不适合家用了吗？你看了他那乱七八糟的意淫帖被他误导了而已。雅马哈白盆最早的用途不是监听而是家用最后被人发现可以用来做监听才发扬光大一炮打响的。她说的更过分什么监听箱就是为了无响室设计的不适合家用一堆乱七八糟的自己又说自认为的山寨组合2万以内无敌，殊不知自己打脸。

作者: quessparaya 时间: 2019-6-10 01:28
所以发帖请慎重，不要以偏概全说些自己觉得自相矛盾的话，你前面还在和她站同一阵线说监听都不适合hifi现在就改口了，任何的观点都要实例举证就像我回你帖一样把什么牌子什么箱子举例说明出来，你要说部分不合适，那至少也要把你认为不合适的那些举例出来，不然哪来的说服力，发这种帖就相当于发表线材有没用的这种引战帖引火烧身自打脸而已

作者: nickdo 时间: 2019-6-10 11:58
这么闹没意思... 喷有源其实就是喷溢价高得很的真力... 呵呵...

作者: lkwind 时间: 2019-6-10 12:15

quessparaya 发表于 2019-6-10 01:28
所以发帖请慎重，不要以偏概全说些自己觉得自相矛盾的话，你前面还在和她站同一阵线说监听都不适合hifi现在 ...

我觉得在这里发帖子的目的就是为了交流，因为不是学术论文，所以不想搞得那么严谨。只是有地方可以表达一下个人的理解。所以很多时候我都是说自己的见解，而不是金规玉律。

其实我主要还是看不惯现在有很多厂家动不动就标监听，但是有部分的监听箱从HiFi的角度来看简直难听得要命。其实最近一次引起我感触最深的是在我发帖前一天晚上在我朋友那里偶尔听到的一对监听箱，具体什么牌子不记得了，价格好像是万把块钱吧。因为那个牌子我很少听说，有空我再去他家问问是什么牌子。说说那箱子在听音室里的表现吧，那简直一个干冷硬了得，一点音乐味没有，低频没有下潜，高频也不飘逸，中频也不厚润，更不用说什么临场感，什么堂听感了。但是就是这么一对音箱我的朋友确非常喜欢，说是对于他作为参考调音非常有帮助，随便说一句，他是做解码的。当然要说的是，这台音箱他主要放在工作室近场调音用，而非放在听音室里听音乐用。最后解码做出来当然还是要转到听音室里面去调试的。

解码最终做出来还要经过很多步骤，我不想啰嗦太多。只是想表达，在这整个调试的过程中，不同场合，不同的步骤，会使用到不同属性的音箱。

不是所有的监听音箱都不适合聆听音乐，甚至有些监听音箱HiFi的表现更好。但是就监听音箱的字面意义而言，我更希望是做好来给工作用的。如果HiFi和监听混为一谈，有时候会使得购买者无所适从，甚至会影响到正确听音观的建立。

再次声明，以上说法仅从个人体会来说。不同的人会有不同的理解。大家都可以发表自己的观点，这就是论坛存在的意义。但是这些观点可以供大家借鉴，而不能强加于人。因为每个人来到这个论坛（排除那些商家的水军）就是出于共同的爱好聚在一起的，每个人发烧的经历发烧的程度也不同，肯定理解上也不一样。大家好好交流，不要吵架。

作者: quessparaya 时间: 2019-6-10 12:24

lkwind 发表于 2019-6-10 12:15
我觉得在这里发帖子的目的就是为了交流，因为不是学术论文，所以不想搞得那么严谨。只是有地方可以表达一 ...

你要把你听过的认为不合适的东西举例出来告诉人家，避免人家走弯路才有意义，这样一棍子打死不可取。你发帖的观点无非就是说监听箱子只适合工作不适合听音乐，那到底是哪些？这个很重要，你从头到尾都没说。就像人家公布说德国车容易烧机油，到底是哪些德国车？是所有品牌所有型号还是部分品牌部分型号，没有论据支撑的论点，写出来的论文只能得0分，我是这么认为的。

作者: lkwind 时间: 2019-6-10 12:28

quessparaya 发表于 2019-6-10 12:24
你要把你听过的认为不合适的东西举例出来告诉人家，避免人家走弯路才有意义，这样一棍子打死不可取。你发 ...

主要是要写的那么严谨的话太费精力了。有点懒，毕竟不是写论文。

作者: quessparaya 时间: 2019-6-10 12:33

lkwind 发表于 2019-6-10 12:28
主要是要写的那么严谨的话太费精力了。有点懒，毕竟不是写论文。

你已经写的很严谨啦，都已经把3个用途说出来了，那你肯定在这三个方面都有接触过，为什么不把工作过程中接触到的实例说出来呢，难道害怕你讲出来影响人家生意？

作者: anesson 时间: 2020-2-9 22:51
我觉得幽灵姐说得绝对了，只能相对某些人来说吧。我也说说我自己的看法。一部分人，可以说比较大的一部分人，或者年轻一点的，我就是那部分人，刚开始接触音乐的时候，只知道低音，觉得低音好就是音质好，后来接触了耳机，发现原来音乐除了低音还有那么多乐器细节，原来高音人声听了也那么舒服，开始觉得低音没那么重要了。最近把多媒体音箱换成了监听音箱，很满意。监听音箱也好hifi音箱也罢多媒体也好。根据自己的听音取向吧？我觉得有源监听是我能用比较低的价格能达到比较满意的效果，补充一下，我买的是八寸的音箱。你看看吧，一个监听音箱四寸六寸八寸完全感觉都不一样，更何况去对比其他音箱你说呢？很多人觉得监听直白，主要都是买了尺寸比较小的，低音几乎没什么，所以才会接受不了。上八寸就不一样了。

作者: 7421543 时间: 2020-2-10 12:09
这里很多人根本没见过录音棚，广播级设备，拿一些HIFI设备作为参考评论，这点在预设立场上就错误了，拿HD800作为评价其他型号的标准就很匪夷所思，好听和标准差的马子大了，就如同医院看核磁影片的巴可显示器，又厚有丑、延时又大，价格极贵。有些人非要认为三星、戴尔等民用显示器如何之好一样，井底之蛙的天还是拿一坨圆。

作者: 建筑 时间: 2020-2-10 14:02
抛开监听这个迷惑人的字眼，问一个问题，为啥监听音箱里面也有贵的飞起的，也有便宜的？贵的为啥贵？

作者: spidermen 时间: 2020-2-10 14:27

anesson 发表于 2020-2-9 22:51
我觉得幽灵姐说得绝对了，只能相对某些人来说吧。我也说说我自己的看法。一部分人，可以说比较大的一部分人 ...

监听直白也是一种失真的，意味着不耐听。好听的系统无论监听还是HIFI都是耐听的。

作者: lkwind 时间: 2020-2-10 23:06
低端的监听就是为冷、硬、干、没感情（直白）找借口，。

作者: 虎鲸君 时间: 2020-2-10 23:21
刚买的iLoud MTM，看了这帖子有点慌

作者: ppmint 时间: 2020-2-11 05:18

虎鲸君发表于 2020-2-10 23:21
刚买的iLoud MTM，看了这帖子有点慌

别理这种半吊子言论

作者: 有只野猫 时间: 2020-2-11 06:45

虎鲸君发表于 2020-2-10 23:21
刚买的iLoud MTM，看了这帖子有点慌

慌啥呢，自己喜欢就对了

作者: 偏听偏信 时间: 2020-2-11 09:21

quessparaya 发表于 2019-6-10 12:24
你要把你听过的认为不合适的东西举例出来告诉人家，避免人家走弯路才有意义，这样一棍子打死不可取。你发 ...

这种要求，强人所难了！要严谨可以啊，市场上所有贵的便宜的箱子都听个遍，然后新款的又出来了！写个50w车评测要把100万内车全买来每张开几个月认真感受！谁有这个财力还会来写测评？早就上个百把万的体统安逸着了，蛋疼闲的才来测评。我倒是觉的写的挺有方向的，大方向对就行了，个例有就看，没有可以自己摸索然后发出来探讨。

作者: 吴迪00后 时间: 2020-2-11 14:44
你这说的是很小型的录音棚的情况，跟普遍意义上的录音棚情况不一样。你可以去中唱、太平洋、央视的录音棚看看，人家的监听音箱是什么样的。
说监听箱声音难听的基本都是指的廉价箱子，同理，廉价的hifi箱也是不好听的。不要用这种田忌赛马式的说法来混淆视听。
监听箱好不好听？听听丹拿、PSI、西湖、真力、ATC等等这些大众比较熟悉专业品牌的主力型号再说不迟，不要用那些一两千块的所谓监听箱的声音水平说事。

作者: lkwind 时间: 2020-2-11 15:54

吴迪00后发表于 2020-2-11 14:44
你这说的是很小型的录音棚的情况，跟普遍意义上的录音棚情况不一样。你可以去中唱、太平洋、央视的录音棚看 ...

对的，你说的非常正确。就是那些廉价的所谓监听音箱拉低了监听音箱的档次。而那些廉价的音箱为了让自己的档次拔高，又胡乱安上了监听的名号，混淆视听。我以前就吃过不少这样的亏。基本上目前市面上2万以内的标注监听的很多都不太靠谱。

作者: quessparaya 时间: 2020-2-11 18:46

偏听偏信发表于 2020-2-11 09:21
这种要求，强人所难了！要严谨可以啊，市场上所有贵的便宜的箱子都听个遍，然后新款的又出来了！写个50w ...

我说把他听过的举例说明出来有问题吗？你怎么会扯到车子上，就拿车来说，你要说哪个类型的车不好，你肯定开过或者买过，不能举例说明？

作者: 吴迪00后 时间: 2020-2-12 15:03

lkwind 发表于 2020-2-11 15:54
对的，你说的非常正确。就是那些廉价的所谓监听音箱拉低了监听音箱的档次。而那些廉价的音箱为了让自己的 ...

2万以内的话，丹拿BM6A是很不错的选择。真力的80系列也有很不错的表现。
不过，这个尺寸的箱子就是近场监听的用途，拿它们当主监听就很勉强啦。
还有，录音制作的不同阶段对监听箱的要求有着巨大的差别，不是一句“监听箱怎样怎样”可以概括的。这个比较专业，有兴趣自己混一下专业论坛就明白了。
发烧友只是业余玩玩，音频专业人士是要拿这个本事赚取奶粉钱的，不可同日而语。
记得是韩寒的文章说，不要拿自己的业余爱好，去挑战别人“吃饭”的本事。这应该是发烧友要记得的话。

作者: 315336507 时间: 2020-2-12 15:43
呃，监听音箱也分很多种，你说的那种类似老白盆，专混音人声。
其实棚子里给客户交付都是用监听音箱试听的，交付客户的箱子能不好听吗，那可直接关系到钱的。

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