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标题: Roon + HQPlayer + NAA + 解码 网线直连方案 [打印本页]

作者: boxerlc    时间: 2019-4-26 11:49
标题: Roon + HQPlayer + NAA + 解码 网线直连方案
本帖最后由 boxerlc 于 2019-4-26 11:52 编辑

此方案的特点:
1. Roon管理音乐档案并控制音乐播放;
2. Roon本机串流到HQPlayer升频;
3. HQPlayer通过网络串流到NAA;
4. NAA连接解码,使电脑和解码形成一定程度的隔离;
5. HQPlayer开机自动启动;
6. 精简NAA的连接方式:电脑通过wifi连接网络,而NAA通过网线和电脑直接连接,去掉了电脑到路由器再到NAA的连接方式。

硬件和软件架构:
  电脑端:
        主机:NUC8i7BEH
        操作系统: Ubuntu 18.04
        软件:1. Roon Server;2. HQPlayer)

  NAA端:
        SoC: ALLO USBridge        操作系统:DietPi
        软件:NAA

  解码端:
        Chord Qutest

不知道大家对这个方案是否感兴趣,如果有人感兴趣,我可以贴上详细步骤。

作者: 处理器    时间: 2019-4-26 13:12
本帖最后由 处理器 于 2019-4-26 13:17 编辑

非常好想法啊,NAA开机启动需要多长时间,还是长期开机?Naa 的Lan口和PC的Lan口直接连接,怎么配置?

作者: njhifi    时间: 2019-4-26 13:56
很感兴趣,请楼主详细说说怎么配置的。谢谢。
作者: nickdo    时间: 2019-4-26 14:01
如果有专机, 就不折腾ROON SERVER了.
直接Roon core, HQPLAYER在同一台专机. 用 WIFI 上internet拿Tidal 串流, 网线直连 NAA 不经router.

专机及NAA的电源都要换好的.

我的 NAA 开机1分钟内吧... 除了放假不在公司平常NAA/DAC都不关机的. 一般主要是要等胆耳放热机.

直连很简单. 买一条好点的网线. 直插2者. 然后在2者的IP里设成PC 192.168.1.1, NAA 192.168.1.2 , gateway设成192.168.1.1就行.( WIFI 那一段要用别的IP段, 如192.168.0.2)
作者: njhifi    时间: 2019-4-26 14:03
不串流可以吗?
NUC8i7BEH安装window 10操作系统,同时安装roon和HQ应用程序。
roon的数据给HQ升频,升频数据输出给界面或解码器。
这样做可行吗?希望找到一个精简方案
作者: nickdo    时间: 2019-4-26 14:03
其实要好点. 应该要上roon + hqplayer embedded 的. 但因为hqplayer embedded要另外购买, 就不折腾了.
作者: nickdo    时间: 2019-4-26 14:08
njhifi 发表于 2019-4-26 14:03
不串流可以吗?
NUC8i7BEH安装window 10操作系统,同时安装roon和HQ应用程序。
roon的数据给HQ升频,升频 ...

可以的. 但設置也是一樣的...

目的是想將網絡設備的電隔離. 就是路由器/NAS等設備不會物理接觸到音響設備.

作者: wujunxy    时间: 2019-4-26 16:04
为什么不直接nuc 装rock 系统?nuc改无风扇机箱,上19V线电,装rock 系统,直接USB 口接界面就很好了。官方的纯净系统,感觉没必要hqplayer 升频了!对比后我把naa网桥出了。
作者: njhifi    时间: 2019-4-26 17:55
wujunxy 发表于 2019-4-26 16:04
为什么不直接nuc 装rock 系统?nuc改无风扇机箱,上19V线电,装rock 系统,直接USB 口接界面就很好了。官方 ...

你的配置是NAS运行roon core,nuc运行roon bridge吗?

作者: wujunxy    时间: 2019-4-26 19:31
Nuc装rock ,同时做core和bridge.平板或者手机控制
作者: wujunxy    时间: 2019-4-26 19:31
音乐文件放nas
作者: heibai    时间: 2019-4-26 19:56
nas上装core,线电加各种派做bridge直连dac usb。这样省掉nuc的钱。bridge这里网络可以做一下光电隔离。
现在也有很多成品bridge,如高总的nb100 门老板的等等。

作者: boxerlc    时间: 2019-4-26 21:02
处理器 发表于 2019-4-26 13:12
非常好想法啊,NAA开机启动需要多长时间,还是长期开机?Naa 的Lan口和PC的Lan口直接连接,怎么配置?

大概十几秒钟吧,因为是SoC所以打算常开。
作者: boxerlc    时间: 2019-4-26 21:05
njhifi 发表于 2019-4-26 14:03
不串流可以吗?
NUC8i7BEH安装window 10操作系统,同时安装roon和HQ应用程序。
roon的数据给HQ升频,升频 ...

可以的,这个roon官网就有教程的。我这个方案主要是多了NAA网线直连而已。如果不需要NAA,你这个方案已经够精简了。

作者: boxerlc    时间: 2019-4-26 21:09
wujunxy 发表于 2019-4-26 16:04
为什么不直接nuc 装rock 系统?nuc改无风扇机箱,上19V线电,装rock 系统,直接USB 口接界面就很好了。官方 ...

我之前考虑过,不过有人说Rock不能装HQPlayer,所以就没尝试。我这个方案不听歌的时候电脑还可以用来干别的。

作者: boxerlc    时间: 2019-4-26 21:16
nickdo 发表于 2019-4-26 14:01
如果有专机, 就不折腾ROON SERVER了.
直接Roon core, HQPLAYER在同一台专机. 用 WIFI 上internet拿Tidal  ...

我在ubuntu18上测试过,直接这么做的话HQPlayer检测不到NAA,我把NAA和电脑间设置成用ipv6协议连接以后才解决了这个问题。

作者: boxerlc    时间: 2019-4-26 21:19
nickdo 发表于 2019-4-26 14:03
其实要好点. 应该要上roon + hqplayer embedded 的. 但因为hqplayer embedded要另外购买, 就不折腾了.

embedded的痛点是跟硬件绑定的,换机就要换License。要是像desktop一样一个license通用,那肯定embedded最理想,因为HQplayer的界面和音乐管理做的比较一般。
作者: boxerlc    时间: 2019-4-26 21:40
heibai 发表于 2019-4-26 19:56
nas上装core,线电加各种派做bridge直连dac usb。这样省掉nuc的钱。bridge这里网络可以做一下光电隔离。
现 ...

我这个方案的目标受众是既希望用roon管理音乐,又需要HQPlayer升频的人。一般想要使用HQPlayer的高质量升频,电脑的性能不能太弱,NAS的性能对于这类任务来说有些捉襟见肘,所以这点不如性能稍高的电脑。而稍高性能的电脑如果直连解码,又要考虑供电、噪声和干扰隔离的问题。这时采用NAA可以简化这类问题,比如用USBridge的话,USB口自带隔离和独立供电,并且走单独的通道,这样的话电脑端要求就不需要太高,只需要专注于性能就好了。网线直连NAA简化了NAA的配置,去掉了连接路由器的环节,又少了一部分可能需要操心的问题,而且如果想进一步隔离的话,可以加个网口隔离器。
我这个方案也是有局限性的,因为NAA是基于Linux的,所以对一些解码的DSD驱动支持不够完善,如果没有驱动的话,只能升频到DSD256。但是考虑到DSD512需要的电脑配置特别高,而升频到DSD256只要求电脑是主流性能就可以,所以这个方案更适合对投入产出比比较在意的人。

作者: szchengl    时间: 2019-4-26 21:55
njhifi 发表于 2019-4-26 14:03
不串流可以吗?
NUC8i7BEH安装window 10操作系统,同时安装roon和HQ应用程序。
roon的数据给HQ升频,升频 ...

      NUC8i7BEH的CPU已经足够强大,安装window 10比较方便。据说 Roon的代码是基于.net 架构,运行在windows 平台较好。如果考虑NUC还做其它用途,可以用两块硬盘(SSD),安装双系统,一个只安装Roon和播放软件专用,并将Win10系统瘦身,卸掉其他多余的软件。另一个做常规的工作系统用。

      NUC8i7BEH运行Roon 资源CPU占用率只有10%,温度低,风扇躁音感觉不到。



作者: 天才医少    时间: 2019-4-27 05:29
不错,有人跟我一样的搞法,我实在debian上装的roon+hq
作者: 天才医少    时间: 2019-4-27 05:32
现在就是链路聚合没做,不知道怎么回事,做了链路聚合,hqplayerd报错
作者: 天才医少    时间: 2019-4-27 05:57
boxerlc 发表于 2019-4-26 21:02
大概十几秒钟吧,因为是SoC所以打算常开。

希望可以交流一下,我的qq是451061956
作者: nickdo    时间: 2019-4-27 09:00
szchengl 发表于 2019-4-26 21:55
NUC8i7BEH的CPU已经足够强大,安装window 10比较方便。据说 Roon的代码是基于.net 架构,运行在win ...

HQPLAYER 用 i7 8700K 也是刚刚好而已. 那够强...?

基本上感受不到HQPLAYER升频效果的通常是.
1. 没到DSD512.
2. PCM 转到 DSD 音量会低了, 感觉没那么贴脸(贴脸就是坏掉的听音观. 在音箱上是音场大了一圈)
3. 解码限制.

作者: njhifi    时间: 2019-4-27 20:08
大师们没有没详细的rock的安装步骤分享?
作者: 戦女神    时间: 2019-4-27 21:14
支持楼主,一直都这么玩,而且网线直连很多时候效果好于WIFI直接串流,
尤其是NAA端的无线网卡不是速度太好或无线网络高峰期使用的时候。
喜欢这个组合效果,别的方式或者播放器基本很少听了。
作者: boxerlc    时间: 2019-4-28 00:10
njhifi 发表于 2019-4-27 20:08
大师们没有没详细的rock的安装步骤分享?

Rock的安装步骤在roon官网上有的:

Roon Optimized Core Kit (ROCK) comes with a “factory reset” disk image, that is meant to be flashed onto a USB flash drive. When the device is booted from this USB flash drive, it will partition, format, and initialize your SSD.
1. Prepare your NUC's hardware
At this point, there's no operating system on the NUC, but it should boot and you should see the Intel welcome/splash screen. Note that this screen should also have the correct keyboard shortcuts for entering BIOS which you'll need in Step 2.
Before moving forward, note that you will also need:
2. Prepare your NUC's BIOS
This step is required for ROCK to function properly. To update the BIOS on your NUC, follow the instructions here.
3. Download
To install ROCK, you will first need to download the factory reset disk image to another computer (like a Windows PC or a Mac). You can download the image from here.
After the download, this file has an extension of ".img.gz" -- you do not need to decompress/unzip it.
4. Writing to a USB flash drive (from a second computer, not the NUC):
Now that you've downloaded the image to another computer, you will need to write this image to a USB flash drive.
Windows / Mac OS / LinuxLinux Command Line5. Installing6. Installing Codecs and Setting Up For First Run
You must install the appropriate Codecs for ROCK to function properly.
You can do this by following the instructions here or by visiting the web UI listed on the console of the machine, click on the "?" next to "Missing Codecs" and follow the instructions.
Be sure to also confirm that ROCK is on the latest version. You can trigger ROCK to update by selecting Reinstall from the Web UI.
7. Using ROCKMore Information:TroubleshootingEnjoy!

作者: boxerlc    时间: 2019-4-28 00:21
戦女神 发表于 2019-4-27 21:14
支持楼主,一直都这么玩,而且网线直连很多时候效果好于WIFI直接串流,
尤其是NAA端的无线网卡不是速度太 ...

谢谢,我现在还在体会中。之前一直用树莓派,觉得特别方便,为了音质才向易用性妥协了一下。
其实我的最初的设想其实是想把moode移植到x86平台,然后串流到hqplayer,这样可以继续用moode的网页界面和音乐管理,然后又能享受HQPlayer的升频。moode是通过MPD管理和播放音乐的,我测试过MPD串流到HQPlayer是可行的(实现方法类似roon)。阻碍我的是moode移植,我对网页编程不熟悉,想要移植的话需要啃很多知识,而我没有那个时间。如果有大神能实现我这一设想就好了。

moode免费,对于不需要roon的高级功能而只需要实现简单音乐管理和控制的人来说,建立系统的成本更低。

作者: boxerlc    时间: 2019-4-28 00:24
其实volumio有x86版本的镜像,如果可以安装HQPlayer的话,那实现起来比Moode要容易,等我有空的时候看看。
作者: njhifi    时间: 2019-4-28 07:12
boxerlc 发表于 2019-4-28 00:10
Rock的安装步骤在roon官网上有的:

Roon Optimized Core Kit (ROCK) comes with a “factory reset”  ...

谢谢,安装rock很简单啊,从官方的安装说明上看似乎安装完rock,roon同时也安装好了,难道官方将roon包含在了rock的安装文件中了?

作者: njhifi    时间: 2019-4-28 07:33
本来也想买个rock64,这几天看楼主的帖子和其他大神写的roon使用心得,感觉nuc8+rock+roon是比rock64+roon core更好的方案,后者的方案便宜一点点,很小的成本优势。
采用win10+roon core使用更灵活些,可以安装hq。但win10系统复杂,优化困难,另外roon和hq的高运算量,nuc估计不能很好支持,即便能支持,发热对于nuc这样的微型电脑又是个不可克服的问题。要用hq,必须考虑双机方案。
作者: 门的耳朵    时间: 2019-4-28 08:38
过来学习一下
作者: 张鹦鹉    时间: 2019-4-28 11:45
楼主allo usbridge 网口是100兆宽带,升级到dsd512会不会卡顿
作者: boxerlc    时间: 2019-4-28 13:05
张鹦鹉 发表于 2019-4-28 11:45
楼主allo usbridge 网口是100兆宽带,升级到dsd512会不会卡顿

我的系统里瓶颈目前还不在带宽,第一个瓶颈是有些解码在linux下没有DSD Direct驱动,只能通过DSD OVER PCM(DoP)达到DSD256的码率;第二个瓶颈是电脑本身的性能,在用一些计算负载比较大的滤波器的时候,无法稳定的输出DSD256数据流。

usbridge的内置网口虽然是100M,但是可以通过使用外置的USB千兆网卡,达到扩充带宽的目的,只是这样有些麻烦。DSD512应该是22M左右的码率,或许100M带宽也勉强能应付也说不定,我没有试过,所以说不好。

作者: 张鹦鹉    时间: 2019-4-28 13:18
boxerlc 发表于 2019-4-28 13:05
我的系统里瓶颈目前还不在带宽,第一个瓶颈是有些解码在linux下没有DSD Direct驱动,只能通过DSD OVER PC ...

Linux下用dop效果比native差很多,但是Linux驱动确实比较麻烦,无从入手。树莓派3B+装allo的dietpi系统倒是可以native(意大利界面刷了Linux版固件),但是会时不时爆音。rock64刷allo dietpi后却不能native。因对Linux了解不多,不知是何原因造成的
作者: danwa    时间: 2019-4-28 14:43
nickdo 发表于 2019-4-27 09:00
HQPLAYER 用 i7 8700K 也是刚刚好而已. 那够强...?

基本上感受不到HQPLAYER升频效果的通常是.

hq升频,确实对电脑要求很高。我的cpu是e3-1230v2,升频到DSD512播放声音断断续续,只能降级到DSD256。

作者: syjbmwpower    时间: 2019-4-28 16:28
boxerlc 发表于 2019-4-26 21:40
我这个方案的目标受众是既希望用roon管理音乐,又需要HQPlayer升频的人。一般想要使用HQPlayer的高质量升 ...

不错!
不死磕DSD512是一种很好的妥协。针对DSD256来说,对升频的硬件要求就降低不少,那适用性就大大增强了。


作者: boxerlc    时间: 2019-4-28 22:47
张鹦鹉 发表于 2019-4-28 13:18
Linux下用dop效果比native差很多,但是Linux驱动确实比较麻烦,无从入手。树莓派3B+装allo的dietpi系统倒 ...

dop只是dsd的另一种封装方式,后续解码过程和dsd native应该没区别,差很多可能是心理作用

作者: boxerlc    时间: 2019-4-28 22:52
张鹦鹉 发表于 2019-4-28 13:18
Linux下用dop效果比native差很多,但是Linux驱动确实比较麻烦,无从入手。树莓派3B+装allo的dietpi系统倒 ...

dsd native需要驱动支持,而驱动存在于linux 系统内核。rock64和树莓派因为用的芯片不一样,因而内核不一样,所以包含的驱动可能就不一样。

作者: szchengl    时间: 2019-4-29 15:08
njhifi 发表于 2019-4-28 07:33
本来也想买个rock64,这几天看楼主的帖子和其他大神写的roon使用心得,感觉nuc8+rock+roon是比rock64+roon  ...

我现在用:NUC8i7BEH + window 10 + Roon + HQplayer ,升频到 DSD256,cpu占用率20%,还是足够应付。由于我的DAC不支持DSD512,没有用过估计还是可以应付。




作者: 门的耳朵    时间: 2019-4-29 16:48
对于解码支持的内核需要:
1,本身内核自带;
2,人工编译内核加入!
作者: njhifi    时间: 2019-4-29 17:13
szchengl 发表于 2019-4-29 15:08
我现在用:NUC8i7BEH + window 10 + Roon + HQplayer ,升频到 DSD256,cpu占用 ...

谢谢回复。
兄能不能试试Fidelizer软件,这个软件专门针对windows做音频优化的,这个软件是exe格式的,直接运行不需要安装。Fidelizer运行后对计算机系统完成优化,计算机重启后恢复到之前没优化的状态,
计算机的计算能力恢复到正常状态,
因此对计算机是无损的。在我的计算机上使用Fidelizer优化的效果是很明显的。Fidelizer目前的版本是8.4。
Fidelizer运行后会降低计算机的计算能力,我想知道的是使用Fidelizer+roon+hq是否一如之前流畅,实际效果如何,谢谢。



作者: szchengl    时间: 2019-4-30 07:20
njhifi 发表于 2019-4-29 17:13
谢谢回复。
兄能不能试试Fidelizer软件,这个软件专门针对windows做音频优化的,这个软件是exe格式的, ...

       今早起来,下载和安装了fidelizer8.4(http://1.download.minixiazai.com/pc/fidelizer8.4.zip)。试听感觉上有一些改善(用HQplayer 升频接USB解码),可以流畅播放。在转换专辑或跳换音轨时,有点迟缓。
       如是是专机或安装双系统,我觉得还是优化windows10好。我曾在一部旧笔记本上优化过win7(x64),将系统通常运行的50个服务削减到不够30个,提高系统运行效率。我是用双系统的,日前win10还没有做优化,fidelizer运行在工作系统上。Roon的音频输出是独占的,网络传送到有“Roon Ready”功能DAC,不需经USB端口,不需使用windows10系统的音频输出,没有优化应该影响不太。使用USB端口解码的,要考虑优化。

作者: njhifi    时间: 2019-4-30 10:15
szchengl 发表于 2019-4-30 07:20
今早起来,下载和安装了fidelizer8.4(http://1.download.minixiazai.com/pc/fidelizer8.4.zip) ...

麻烦了,介绍的很清楚,基本搞明白了,谢谢。


作者: 张鹦鹉    时间: 2019-6-30 23:19
boxerlc 发表于 2019-4-28 22:52
dsd native需要驱动支持,而驱动存在于linux 系统内核。rock64和树莓派因为用的芯片不一样,因而内核不一 ...

谢谢解答,native确实好些
作者: piaoge    时间: 2019-7-1 00:04
为什么搞得这么复杂呢?我的Win10+HQPlayer+N卡+usb解码简单实用效果好,有时间去折腾不如用来听音乐,很多所谓的优化之类的方法纯粹是忽悠.

03.PNG (105.59 KB, 下载次数: 352)

03.PNG

作者: boxerlc    时间: 2019-7-1 09:35
piaoge 发表于 2019-7-1 00:04
为什么搞得这么复杂呢?我的Win10+HQPlayer+N卡+usb解码简单实用效果好,有时间去折腾不如用来听音乐,很多 ...

其实并不复杂啊,我的系统相比于你的系统多的两个部分,一个是Roon,另外一个就是USBridge。Roon我需要用它来管理音乐和控制音乐播放,HQPlayer在这个方面与之相比根本无法同日而语。USBridge是为了实现电脑和解码间更好地电器隔离。
虽说不是所有的优化都有用,但是认为俄所有的优化都没有用,那就是走了另一个极端。至少电器隔离有助于降低对解码的干扰的说法是有理论依据的,不算是瞎搞。

我解码本身带电器隔离,其实搞USBridge可能不必要。不过我之前手头正好有这么个设备,索性就加到了系统里。哪怕不是锦上添花,也绝对不至于是画蛇添足。以后如果换其它解码的话,这个还是有用的。

你的心态挺好的,确实应该多听音乐,不过我认为折腾也是乐趣的一部分。我其实里外里为了这个方案不过忙活了一个晚上而已,不算特别折腾,还好吧。从发这贴到现在我的系统就再没动过,一直听音乐来着。


作者: piaoge    时间: 2019-7-2 10:24
本帖最后由 piaoge 于 2019-7-2 10:28 编辑

我所指的优化是操作系统及软件的优化基本没用,除非你的电脑太古老,至于硬件我感觉用搭配来表述更好一点。对管理音乐我个人的经验把自己喜欢的(有几百首足够)编成多个播放列表,什么配置的电脑都轻松胜任。电脑上安装上播放软件,其它的(除非你使用很吃资源的软件)你该怎么用电脑还是尽量用吧。至于播放软件建议大多数人还是选用JRiver吧,这软件能适配绝大多数硬件,且最新版又缩小了和HQplayer的差距,如果硬件是古董级的建议用foobar2000。用HQplayer软件,硬件配件越高越能体现它的优秀,且要升频至DSD256以上(最好选poly-sinc-xtr滤波器),听感上是HQ好于JR软件,JR好于foob,如果有出入一定不是软件的问题。至于USB的电隔离有什么方案能上到DSD512的呢?
作者: boxerlc    时间: 2019-7-2 11:54
piaoge 发表于 2019-7-2 10:24
我所指的优化是操作系统及软件的优化基本没用,除非你的电脑太古老,至于硬件我感觉用搭配来表述更好一点。 ...

这就不太清楚了,估计以后会有吧。我的解码支持dsd512,但是我不喜欢我的解码播放dsd的听感,我一直播放pcm768来着。对我来说升频到768已经是比较明显的提升了,而且因为占用资源低,我还可以用电脑来干别的事情,完全不会对播放有影响。dsd512对电脑要求要再高一两个级别,而且要要换擅长dsd的解码,我有点折腾不动。打算再观望几年再说吧
作者: metaverse    时间: 2019-7-18 14:38
本帖最后由 metaverse 于 2019-7-18 14:42 编辑
piaoge 发表于 2019-7-1 00:04
为什么搞得这么复杂呢?我的Win10+HQPlayer+N卡+usb解码简单实用效果好,有时间去折腾不如用来听音乐,很多 ...

你要是对比过PC的USB直出和NAA的USB连DAC就会知道,PC的USB口出来的声音有多燥和不干净,尤其是N卡开CUDA后整个声底的感觉都变了,跟只用CPU的时候相比声音发尖、不宽松,这个影响不能通过换USB口(比如插块buffalo高精度晶振的PCIE转USB3.0卡或者矩声Elenment之类)解决,甚至不能通过将USB 5V供电分离出来完全消除,这个很可能不是单纯的供电环境的问题,而是芯片本身运算方式的差异所导致。

让数字信号过网线给NAA缓冲一下可以很大程度上降低PC播放机电源环境的影响,声音更纯净通透,但在动态和瞬态反应上会打些折扣,尤其是会受到中间路由或者交换机(以及网线)的影响,开关电源太烂的话相当于再来一次劣化。一种解决方法如前面回帖所说,中间的网线转换为光纤传输可以彻底做到PC和NAA之间的电气隔离,但这样同样会产生新的问题:光电转换带来的失真以及转换器电源电路的影响。我自己实验对比听的结论是,PC和NAA之间用光纤连接确实能令声音变得很干净通透,但是却损失了音乐味,偏冷干白的音色,听感不够自然。

最后我用的方案还是PC和NAA之间用网线直连避免通过交换造成动态损失和瞬态削弱,PC和主路由之间用WIFI连接,至少让音乐系统和网络有电气隔离阻断很大的一部分干扰。

还有一点老调重弹的题外话:N卡驱动里那几个MSVC运行库装了会极大地劣化音质,导致声音发虚发散颗粒感严重,399版本及之前的驱动可以在控制面板里看到这些运行库单独将其卸载(卸了声音就正常了,不过N卡的其他功能就全废了,只剩下显示功能和CUDA可用),之后的版本就全都看不到了,集成到了驱动包本身一并安装。不过,可以通过将安装包解压,在设备管理器里更新驱动搜索的方式将驱动装上,而不装其他包括运行库在内的所有东西。


作者: metaverse    时间: 2019-7-18 14:52
问一下LZ和各位有没有折腾过WIN10下的桥接?

我现在是PC上用一只老旧的150m USB无线网卡跟路由连接,PC的板载网卡直通连上NAA的网口,本来一切正常是没什么问题的,但USB网卡毕竟太慢,跟下载机之间传DSD文件很麻烦,想换一只5G网卡或者光纤网卡加光电转换器跟路由连接。但是发现只要是插在PCIE槽上的外加网卡跟板载做桥接,无论是无线的7260AC还是有限的螃蟹81XX还是老旧的INTEL光纤9400PF,HQPLAYER都无一例外地找不到NAA……

另外在另一台PC上用螃蟹PCIE和板载螃蟹做桥接,HQP还是找不到NAA,用7260AC替换螃蟹PCIE,刚开始是正常的,重置一次网卡后又彻底找不到了……但笔记本上做过同样的实验,WIFI做主连接LAN口跟NAA直通,却完全正常。。。
作者: toulousewang    时间: 2019-11-30 22:49
终于也看到有人在折腾这样的方案,roon+HQP专机+NAA+解码, 调试好的话很好听的,就是中间的环节太多,容易出问题。我现在就是NUC8i7做Roon Service,音乐在NAS上,HQP专机是I9-9900K水冷(几乎DSD512各种滤波模式都ok,就是夏天时水冷风扇转的厉害),NAA是用Intel的开发板(H2, N4105, 双千兆网卡,系统fidelizer优化,线电),解码时T+A 的DSD8(USB隔离)。网络也试过很多模式,光电转换,Vlan交换机,纯光口交换机,HQP专机直连NAA。现在发现还是NAA影响很大,Vlan交换机+线电+USB隔离的方案会好些。 但是每次回家听音乐前期准备好麻烦,i9专机开机,NAA开机,确认连接HQP 和NAA模式ok,Roon切换到HQP,关机也是这样。希望能有简单的方案。
作者: qqking    时间: 2019-12-9 04:07
同一台电脑上安装HQ和ROON,二者怎样连接起来???

作者: 山亮    时间: 2019-12-12 14:56
piaoge 发表于 2019-7-1 00:04
为什么搞得这么复杂呢?我的Win10+HQPlayer+N卡+usb解码简单实用效果好,有时间去折腾不如用来听音乐,很多 ...

求大神的电脑配置,谢谢!

作者: 山亮    时间: 2019-12-12 15:11
toulousewang 发表于 2019-11-30 22:49
终于也看到有人在折腾这样的方案,roon+HQP专机+NAA+解码, 调试好的话很好听的,就是中间的环节太多,容易 ...

请教水泵的声音大,是不是很烦人,如何解决噪声问题?

作者: piaoge    时间: 2019-12-14 12:31
山亮 发表于 2019-12-12 15:11
请教水泵的声音大,是不是很烦人,如何解决噪声问题?

接可调速的cpu风扇接口,最低转速控制在1200。

作者: lxzheng    时间: 2019-12-26 09:57
谢谢楼主分享心得,谢谢!
作者: boxerlc    时间: 2019-12-26 10:32
metaverse 发表于 2019-7-18 14:52
问一下LZ和各位有没有折腾过WIN10下的桥接?

我现在是PC上用一只老旧的150m USB无线网卡跟路由连接,PC ...

我没研究过Win10下的配置,不过在Ubuntu系统里我也有遇到找不到NAA的情况,而且还蛮常见的。我的经验是,把解码从NAA上拔下来,或者把网线拔下来都会导致NAA失联一段时间,有时候重启一下就好了,有的时候什么也不用做,一会儿就好了。我觉得这是HQPlayer支持不好的原因,因为在其他软件里,比如SSH或者网络主机扫描,连接其实一直是正常有效的。我也在不断寻找更好的方案,让HQPlayer更容易的找到网络上的NAA。
作者: Synaric    时间: 2020-2-8 10:17
NAA做隔离肯定比PC usb直出声音好,但前面有人说交换机和网线对声音有影响,我就不太理解了。我同意一个观点:正常家用交换机和网线就行,不需要整那些“hifi”货
至于对PC专机优化就更不理解了,如果是为了优化性能那自然可以,优化PC能影响NAA隔离后的音质有点匪夷所思……
作者: 处理器    时间: 2020-2-8 11:38
Synaric 发表于 2020-2-8 10:17
NAA做隔离肯定比PC usb直出声音好,但前面有人说交换机和网线对声音有影响,我就不太理解了。我同意一个观 ...

PC电源、软件、操作系统专门优化过的win10 专机就可以了,不需要再搞NAA,前提是PC专机不要干别的,只用来播放音乐。



作者: boxerlc    时间: 2020-2-8 12:01
zhougs 发表于 2020-2-8 09:58
弱弱地请楼主科普一下:NAA什么?软件 硬件?

NAA 是 Network Audio Adapter 的缩写,意思是网络音频适配器。它是跟HQPlayer配套的一个终端软件,可以按照需要装在不同的系统平台上,用于接收HQPlayer通过网络发送的音频串流。这样的话,就可以用高性能的电脑通过HQPlayer进行升频,然后用装有NAA的终端电脑链接解码播放音乐。这样的方案灵活性高,还有对系统要求也降低了。
没有NAA的话,解码只能直接连电脑,而且这台电脑除了性能必须很高之外,还要针对音频播放各种优化,想达到很好的效果,难度非常大。有了NAA,问题就简化了很多。


作者: boxerlc    时间: 2020-2-8 12:04
处理器 发表于 2020-2-8 11:38
PC电源、软件、操作系统专门优化过的win10 专机就可以了,不需要再搞NAA,前提是PC专机不要干别的,只用 ...

这个方案就是为了满足既能听音乐又能用电脑干别的要求提出来的,你用专机当然也可以。

作者: 处理器    时间: 2020-2-8 12:27
本帖最后由 处理器 于 2020-2-8 13:24 编辑
boxerlc 发表于 2020-2-8 12:04
这个方案就是为了满足既能听音乐又能用电脑干别的要求提出来的,你用专机当然也可以。

HQPlayer的精髓在于算法,一台PC又要干其他的事情,还要做算法运算一般是不够用的,我现在专机跑PCM升DSD256 + sinc xtr + ADSD7EC都很吃力,不过NAA可以减轻PC专机的负担,很明显。




作者: 同学2012    时间: 2020-2-9 11:15
处理器 发表于 2020-2-8 12:27
HQPlayer的精髓在于算法,一台PC又要干其他的事情,还要做算法运算一般是不够用的,我现在专机跑PCM升DSD ...

这样升频的效果对比不升频提升在什么地方呢
作者: 处理器    时间: 2020-2-9 14:16
本帖最后由 处理器 于 2020-2-9 14:20 编辑
同学2012 发表于 2020-2-9 11:15
这样升频的效果对比不升频提升在什么地方呢

只说升频意义不大,简单说升频+滤波算法,提升音质,理论上升频越高滤的越干净,声音更好,不同滤波算法,声音不一样。
解码器要提升信噪比,内部都会设计数字滤波,因为模拟滤波器滤不干净。HQPlayer相当于把解码器内部的数字滤波,放到输入DAC之前做了,所以,玩HQplayer,需要确定你的DAC可以Bypass内部的数字滤波器。




作者: 同学2012    时间: 2020-2-9 18:24
处理器 发表于 2020-2-9 14:16
只说升频意义不大,简单说升频+滤波算法,提升音质,理论上升频越高滤的越干净,声音更好,不同滤波算法 ...

比如用同一种滤波算法,升频的实际效果会如何?紫檀现在一个帖子讨论升频很火爆,对升频的效果甚至能和顶级cd转盘相提并论,而这两年这方面的讨论不少,却一直众说纷纭
作者: 处理器    时间: 2020-2-9 19:30
本帖最后由 处理器 于 2020-2-9 19:40 编辑
同学2012 发表于 2020-2-9 18:24
比如用同一种滤波算法,升频的实际效果会如何?紫檀现在一个帖子讨论升频很火爆,对升频的效果甚至能和顶 ...

Roon + HQP + TIDAL结合NAS玩了两年多了,HQP改善音质很明显,总体是正面的,很多发烧友在观望,主要是对电脑不熟悉。
不管顶级普通解码器,数字部分除了时钟电路处理抖动,关键就是FPGA,FPGA主要实现的是升频+数字滤波。HQP的算法非常不错,看看HQP创始人和Chord的争论就知道了,对传统hiEnd厂家影响很大。







作者: 同学2012    时间: 2020-2-9 21:18
处理器 发表于 2020-2-9 19:30
Roon + HQP + TIDAL结合NAS玩了两年多了,HQP改善音质很明显,总体是正面的,很多发烧友在观望,主要是对 ...

如果hqp的升频+数字滤波要取代解码器自带的,势必要先关闭解码的这个功能吧,不知哪款解码有这个开关呢,5~8k左右价位的,比如?
作者: 处理器    时间: 2020-2-9 21:45
同学2012 发表于 2020-2-9 21:18
如果hqp的升频+数字滤波要取代解码器自带的,势必要先关闭解码的这个功能吧,不知哪款解码有这个开关呢, ...

嗯,要关掉解码器自带滤波器,比如:我用chord hugo一代就不行,关不掉和弦的WTA就会有杂音。

解码器可以去HQPlayer官方网站看一下,有很多推荐的解码器,从几千505、adi2到10万级的total 都有,国产Holo 泉2在推荐列,还有哪些你再看看,很久没关注了。

需要注意,升频以后的码率分两种情况,一种PCM,一般解码器输入等于其最高支持频率的码流自动就会Bypass内置滤波器,但和弦hugo一代就例外;另外一种DSD,解码器需要开启DSD Direct模式bypass内置DSD转PCM电路,直接由dac芯片解码DSD,否则默认情况解码器会把DSD转PCM再给解码芯片,因为要考虑音量调节。

作者: 同学2012    时间: 2020-2-9 23:45
处理器 发表于 2020-2-9 21:45
嗯,要关掉解码器自带滤波器,比如:我用chord hugo一代就不行,关不掉和弦的WTA就会有杂音。

解码器 ...

谢谢!我去官网看看

作者: boxerlc    时间: 2020-2-10 09:24
本帖最后由 boxerlc 于 2020-2-10 09:29 编辑
处理器 发表于 2020-2-9 21:45
嗯,要关掉解码器自带滤波器,比如:我用chord hugo一代就不行,关不掉和弦的WTA就会有杂音。

解码器 ...

Hugo 1有杂音不是因为WTA关不掉,而是因为Chord家的解码对USB输出质量要求特别高。如果升频占用了太多系统资源,USB的响应延迟太大,就会导致Hugo卡顿或者出现杂音。如果用NAA连接就不会有这个问题了。

作者: 处理器    时间: 2020-2-10 10:52
本帖最后由 处理器 于 2020-2-10 10:56 编辑
boxerlc 发表于 2020-2-10 09:24
Hugo 1有杂音不是因为WTA关不掉,而是因为Chord家的解码对USB输出质量要求特别高。如果升频占用了太多系 ...

感谢建议。试了一下,NAA模式确实正常,并可以支持DSD128。这是我15年买的老hugo,主要放在电视机前用,现在很少折腾便携器材。
不过我觉得可能不是USB的问题,应该是和弦的win10驱动有问题,顺便试了一下在IMAC和Macbbook pro下播放是正常的,不需要NAA。另外,正好我手上有款国产某黑数字音频界面,出现一样的情况,也是驱动和HQP兼容性有问题,绕开HQP播放都没有问题不管ASIO还是WASAPI。





作者: boxerlc    时间: 2020-2-10 11:22
本帖最后由 boxerlc 于 2020-2-10 12:31 编辑
处理器 发表于 2020-2-10 10:52
感谢建议。试了一下,NAA模式确实正常,并可以支持DSD128。这是我15年买的老hugo,主要放在电视机前用, ...

对的,我试过别的解码,用hqplayer升频到相同的码率,声音却是正常的,所以我也认为是Chord的USB界面或者驱动对性能比较敏感造成的。Win10系统经过性能优化之后确实也可以缓解这个症状。其实不光是hugo,mojo和2qute都有一样的问题。mojo的问题甚至更怪,如果升频到dsd256,刚刚开机,温度较低的mojo播放起来是正常的,不过一旦工作了一会儿,机器温度上升,就会出现杂音、卡顿甚至白噪音。2qute也会在配合hqplayer的时候出现类似的问题。因此如果跟机器本身的状态有关,那可能就不光是驱动的问题了,更根本的原因可能跟chord USB界面本身的设计有关。
他家的USB界面是自己设计实现的,并没有采用一些常见的现成解决方案。如果没有出现卡顿的问题,整个方案的效果是很不错的,我觉得大部分情况下比spdif界面要好。


作者: 处理器    时间: 2020-2-10 13:50
boxerlc 发表于 2020-2-10 11:22
对的,我试过别的解码,用hqplayer升频到相同的码率,声音却是正常的,所以我也认为是Chord的USB界面或者 ...

嗯,chord官方没有更新驱动吗,hugo一代比较老了,驱动一直没有更新。


你的Helen前面接什么?

作者: fkskf    时间: 2020-2-10 17:46
同用t+a dac8 ,求个简单易行的hqplayer升频解决方案
作者: 风派法术    时间: 2020-2-10 20:26
这个软件安装win10可以用吗
作者: boxerlc    时间: 2020-2-10 21:18
处理器 发表于 2020-2-10 13:50
嗯,chord官方没有更新驱动吗,hugo一代比较老了,驱动一直没有更新。

U16,这东西在linux下不太稳定,我一直在等新的固件。Chord的驱动一直没有更新,一直是1.05.,估计就这么个样了吧。

作者: johnzzz    时间: 2020-2-10 21:48
不是说升频靠 猜 吗?怎么现在又流行升频了
作者: nighawk    时间: 2020-3-12 15:21
qqking 发表于 2019-12-9 04:07
同一台电脑上安装HQ和ROON,二者怎样连接起来???

同关心这个问题;我在mac mini上装了core和hqp,但是不知道怎么连接起来。

作者: speedturtle    时间: 2020-3-25 09:59
ROON和HQplayer可以同时装一个主机里面就好了

作者: boxerlc    时间: 2020-3-25 12:26
johnzzz 发表于 2020-2-10 21:48
不是说升频靠 猜 吗?怎么现在又流行升频了

升频不增加新的信息,升频后可以获得信噪比更高的声音。

作者: boxerlc    时间: 2020-3-25 12:27
speedturtle 发表于 2020-3-25 09:59
ROON和HQplayer可以同时装一个主机里面就好了

Roon和HQPlayer是装在一个主机里,NAA放在USBridge里

作者: clark8888    时间: 2020-4-20 21:18
nickdo 发表于 2019-4-27 09:00
HQPLAYER 用 i7 8700K 也是刚刚好而已. 那够强...?

基本上感受不到HQPLAYER升频效果的通常是.

也有可能是没到dsd 1024或2048

作者: cfan7777777    时间: 2020-6-23 23:19
直连不用配置就能hq里面识别?

作者: guoshixu    时间: 2020-6-24 06:31
这样电脑播放电影可以么?我之前弄过核加桥,核跑roon,桥通过网络连解码,只听roon可以,但pchifi有一部分还要带耳机看电影打游戏,这样就不行了,后来就出掉了。

作者: byham1982    时间: 2020-7-1 17:24
hq是什么?有下载地址吗
作者: clark8888    时间: 2020-7-6 11:23
DietPi有内置Roon bridge和NAA, 但是Roon Bridge插件程序无法下载,不知是否需要**?  NAA安装正常
作者: 戦女神    时间: 2020-8-16 02:09
cfan7777777 发表于 2020-6-23 23:19
直连不用配置就能hq里面识别?

PC和NAA都需要设置:
首先,要设置在一个网段。
其次,均需要设置为静态IP且不重复,子网掩码默认。
最后,互设网关,PC设置NAA的IP地址为网关,NAA设置PC的IP地址为网关。

例如PC的IP:192.168.1.1,NAA的IP:192.168.1.2



作者: 戦女神    时间: 2020-8-16 02:20
guoshixu 发表于 2020-6-24 06:31
这样电脑播放电影可以么?我之前弄过核加桥,核跑roon,桥通过网络连解码,只听roon可以,但pchifi有一部分 ...

不可以,ROON和HQPlayer是走的音频专用传输通道,不是PC的虚拟声卡,将PC的全部声音输出肯定会连噪音一起输出。
如果看电影打游戏的音质有要求就直接弄专机,Volumio有看电影的插件,树莓派这种开发板也有游戏系统但都是复古的,现代新游戏必须弄高配置专机。
苹果连AirPlay可以输出手机的视频和游戏的音频。



作者: 欢欢乐乐    时间: 2020-8-16 09:01
比较下来,naa的声音还是不如意,目前我用diretta协议代替naa,比较满意。我的配置:nuc rock +光交换机 + 9900k hqp主机(加持双口万兆sfp网卡)+光纤直连网桥(diretta协议)+网桥(ecs liva z2)+nos解码(梅)
作者: ningchuanlove    时间: 2020-9-2 04:42
用的什么naa比较不如意?这么好的贴,别沉了。
作者: 芝麻汤团    时间: 2020-9-2 09:09
NUC可以直接装ROCK了,还装啥ubuntu?
作者: speedturtle    时间: 2020-9-5 10:35
wujunxy 发表于 2019-4-26 16:04
为什么不直接nuc 装rock 系统?nuc改无风扇机箱,上19V线电,装rock 系统,直接USB 口接界面就很好了。官方 ...

直接USB 口接界面,这种接法对核心机器的USB供电质量要求高。
作者: speedturtle    时间: 2020-9-5 10:40
ningchuanlove 发表于 2020-9-2 04:42
用的什么naa比较不如意?这么好的贴,别沉了。

Roon系统的连接方式
1, roon核心》USB-DAC
2, roon核心》路由》roon bridge》USB-DAC
3, roon核心》直连roon bridge》USB-DAC

如果是DIY的机器,同样的硬件,三种连接方式出来的音质差别不大。

作者: ningchuanlove    时间: 2020-9-5 23:24
speedturtle 发表于 2020-9-5 10:40
Roon系统的连接方式
1, roon核心》USB-DAC
2, roon核心》路由》roon bridge》USB-DAC

nuc装rock就是第一种方式,你对比过这三种方案的优劣吗?,至于楼主用高性能电脑升频的方案就是你说的第三种方案吧,和rock比较有提升吗?我现在用nuc rock,不用线电,直接用的锂电池。

作者: boxerlc    时间: 2020-9-5 23:43
芝麻汤团 发表于 2020-9-2 09:09
NUC可以直接装ROCK了,还装啥ubuntu?

装Rock的话,电脑就只能用来听音乐了,装ubuntu的话,电脑还可以用来干别的。

作者: speedturtle    时间: 2020-9-6 00:03
芝麻汤团 发表于 2020-9-2 09:09
NUC可以直接装ROCK了,还装啥ubuntu?

NUC装了ROCK,就无法使用网线直连到bridge或者DLNA/UPNP endpoint等支持网络川流媒体的数播。装了ROCK,讯号只能通过路由器中转,网线中间多了个干扰源。

举个例子利用Linux+roon server的软件部署方式,一根网线就能连接roon核心机和马兰士解码的LAN口,不通过路由器,直连局域网; 核心机通过wifi连接路由器,此通道负责控制信号的传输。



作者: speedturtle    时间: 2020-9-15 13:42
芝麻汤团 发表于 2020-9-2 09:09
NUC可以直接装ROCK了,还装啥ubuntu?

ROCK是無法設置網線直連bridge

作者: 万远    时间: 2021-1-6 22:54
NAA用设成开机启动吗?
作者: boxerlc    时间: 2021-1-6 23:45
万远 发表于 2021-1-6 22:54
NAA用设成开机启动吗?

在树莓派上,NAA安装以后就会自动以服务的形式,自己在后台跑,不用再刻意设置为开机启动。

作者: caesee    时间: 2021-3-8 09:59
boxerlc 发表于 2021-1-6 23:45
在树莓派上,NAA安装以后就会自动以服务的形式,自己在后台跑,不用再刻意设置为开机启动。

老哥,楼上有人这么说
PC和NAA都需要设置:
首先,要设置在一个网段。
其次,均需要设置为静态IP且不重复,子网掩码默认。
最后,互设网关,PC设置NAA的IP地址为网关,NAA设置PC的IP地址为网关。

例如PC的IP:192.168.1.1,NAA的IP:192.168.1.2


我现在是mac当hqp专机 然后usbridge当naa 那么就把wifi6弄成连家里网,然后RJ45就直接怼naa,naa装的ropieeexl。
ropieeexl把IP设置成192.168.3.2 子网掩码 255.255.255.0 网关设置成192.168.3.1
mac 以太网的ip设置成192.168.3.1 子网掩码 255.255.255.0 网关设置成192.168.3.2


这样子就行了?


另外在mac 里面把网络共享给naa,是不是用局域网里面的另外一台电脑都能遥控naa了,因为我看着naa还可以upnp







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