耳机网-耳机大家坛

标题: 提高静电扬声器的认知率，揭开静电扬声器神秘的面纱，国产静电扬声器来了！ [打印本页]

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-18 23:06
标题: 提高静电扬声器的认知率，揭开静电扬声器神秘的面纱，国产静电扬声器来了！
   当今数码时代，音响系统从音源到功放的失真度都轻松做到1%以下，但系统中最关键的音箱及扬声器却一直得不到本质的提升。迫与磁钢与动圈结构的短板，传统音箱失真达5%～10%为常态，广大发烧友劳命伤财折腾的效果仍不尽人意。
   静电扬声器以优异的性能、简单的结构，被公认为世界上失真最低的扬声器。但市面上天价的舶来品，只把国人当土豪，自然少人问津，使得静电扬声器的认知率非常低。经本人多年研发，不断优化结构和材料，如今千元级的静电中高音扬声器已经面市，随着产量的增加，成本还将进一步降低。

   说到静电扬声器的工作原理，的确很简单：主扬声器由两块导电的极板中间夹一张超薄的薄膜组成。由功放输出的交变信号，经升压变压器再次升压100～200倍，输入到扬声器的两块极板上，被注入了3KV～5KV高压静电的薄膜在极板间就会产生振动，发出声音。用作中高音的振幅小，与极板间距离1～2mm。全频的振幅较大一般间距3～5mm。极板和绝缘板均采用优质覆铜玻纤板CNC加工制作，必须有足够的抗挠曲度。而静电扬声器的核心：薄膜的型号和薄膜上的导电材料、张紧力矩都是厂家秘而不宣的机密，这也是保障音质和产品寿命的关键。

超薄的振膜几乎没有重量和惯性，使静电扬声器具有极高的瞬态和极低的失真，这就有了音质的保障。随着科技的进步，如今鬼子生产的薄膜抗拉强度已达到每平米数百公斤张力的惊人参数，绷紧的振膜经应力消除处理后，能保持5～6年不会松疲。我们第一代试验品使用至今已经6年多了，寿命较国外早期产品有了很大的提高。
最后说一下静电扬声器的听感，可以用真实、自然、准确三个词来概括，声音超级通透还不刺耳，完美再现音场。说实话，笔者现在除了优质的全频喇叭声音还能接受，传统的球顶高音两分频音箱已经听不下去了。

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-18 23:22
时隔五年，再来更新一下我的PC-hifi系统：
1、声卡：意大利界面USB解码器

2、功放：DIY（无大环反馈电路）30W*2甲类

3、音箱：DIY全频静电音箱

作者: lagulia 时间: 2017-8-18 23:28
有着不错的表现。

作者: 钱先生 时间: 2017-8-18 23:47
果然用什么就吹什么的物理特性真是恒久不变啊

作者: 5元买了副耳机 时间: 2017-8-18 23:48
黑胶是亮点，其他的都不认识。

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-18 23:50

钱先生发表于 2017-8-18 23:47
果然用什么就吹什么的物理特性真是恒久不变啊

五、六年执着研发，已经很低调了。看得见、摸得着、听得入耳的东西，真没有吹……

作者: 前进 时间: 2017-8-18 23:53
很多昂贵的洋品牌音箱喇叭单元是中国工厂生产的，时间上用了二十几年，音箱单元中国已经可以做很不错的
中国厂家能大量出品优质产品时价格就会明显走平。
耳机单元也没什么特别的，只是中国厂家还需要时间来大量跟进

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-19 00:07
本帖最后由安徽老罗于 2017-8-19 00:08 编辑

其实静电耳机制作比静电扬声器更容易，成本更低。看有人花几万买静电耳机的，呵呵……真土豪。

从技术上说，厚于2u的薄膜做耳机的低频都不行。我们的静电扬声器振膜4u。

还有就是耳机振膜上的导电材料，目前在国内仍不能实现机械化涂布，始终也没能量产。

作者: 前进 时间: 2017-8-19 01:43
天然原理上静电搞出大的低频动态就是不可能的最好还是动圈低频结合静电高频

作者: 前进 时间: 2017-8-19 01:43
动圈搞细腻的高频也不会比的过静电

作者: oemerson 时间: 2017-8-19 03:23
本帖最后由 oemerson 于 2017-8-19 03:24 编辑

150hz 加炮似乎都不太好加啊

不应该说静电配炮怎么搞都搞不好

作者: 前进 时间: 2017-8-19 05:28
低音炮能到150赫兹的不少有经验的人可以搭配的很好

作者: hrmdadi 时间: 2017-8-19 08:21
这东西真能看电影？

作者: phoexi 时间: 2017-8-19 08:40
路过帮顶。。。

另外失真5-10%的是垃圾音箱

靠谱的音箱能50-20k失真0.5%以内
当然确实市面上垃圾音箱是常态

作者: ylflyxtr 时间: 2017-8-19 08:49
最大亮点难道不是“全部砍死”……

作者: lyz1196 时间: 2017-8-19 10:57
房间是不是得标配除湿机？

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-19 14:46

lyz1196 发表于 2017-8-19 10:57
房间是不是得标配除湿机？

误区，我们的静电单元在港台正常使用2年了，没问题。在下雨天，相对湿度100%也是正常使用。

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-19 14:52

phoexi 发表于 2017-8-19 08:40
路过帮顶。。。

老朽不才，真没见过哪个音箱敢标示0.5%失真的，就算有也是宇宙价。
传统动圈扬声器的音箱，全频失真5%就不得了了。

我的全频静电扬声器也有1%

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-19 15:08

windsqualler 发表于 2017-8-19 10:36
鬼子指的是西洋鬼子还是日本鬼子？

日本东丽薄膜

作者: tts43 时间: 2017-8-19 16:16
讲真，你说的情况基本没什么问题，包括什么静电耳机价格很黑，静电音箱东西很好。但是也感觉不出来你这个静电会好。我个人听过几款静电音箱，我看了都不敢下手，别说这里大多数根本没见过静电音箱的。不搞个什么巡回试听？

作者: HHYYTT 时间: 2017-8-19 16:25
“全部砍死”

作者: fffkkj 时间: 2017-8-19 17:55
亮点是电视里放的。。。。。。

作者: phoexi 时间: 2017-8-19 19:01
本帖最后由 phoexi 于 2017-8-19 19:15 编辑

安徽老罗发表于 2017-8-19 14:52
老朽不才，真没见过哪个音箱敢标示0.5%失真的，就算有也是宇宙价。
传统动圈扬声器的音箱，全频失真5%就 ...

真心不才

1%也敢说静电扬声器公认失真“最”低

我还以为能做到0.1%呢

别说全频0.5% 真要吹毛求疵找全频0.2%的动圈扬声器都能找的出来

作者: q6_6per 时间: 2017-8-19 22:18
本帖最后由 q6_6per 于 2017-8-19 22:19 编辑

直接上神经植入电极，然后就是纯脑放的无损数字音乐了。
跳过耳蜗，直接接入听觉神经。

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-21 11:09
本帖最后由安徽老罗于 2017-8-21 11:11 编辑

前进发表于 2017-8-19 01:43
天然原理上静电搞出大的低频动态就是不可能的最好还是动圈低频结合静电高频

理论上是这样的。前期一直有生产两分频8寸低音的静电音箱，加电子分频、四声道功放，低频也是地动山摇。

但听了全频静电那种低频后，感觉8寸低音那种低频又太过了，有点夸张、不真实。

让人反思以前的追求是不是错了…………

作者: tts43 时间: 2017-8-21 11:25

安徽老罗发表于 2017-8-21 11:09
理论上是这样的。前期一直有生产两分频8寸低音的静电音箱，加电子分频、四声道功放，低频也是地动山摇。
...

分频点是多少？看这个尺寸，得分300以上吧。静电单元搞大点，分频点尽量往下压。你这个模仿的马田卢根就是这些，入门级的小静电单元，分频300以上，高端的就压到200以下了。马田卢根那个八九万的我听过，完全没有这个问题。

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-21 11:27

tts43 发表于 2017-8-21 11:25
分频点是多少？看这个尺寸，得分300以上吧。静电单元搞大点，分频点尽量往下压。你这个模仿的马田卢根就 ...

电子分频350Hz，4倍增益

作者: 175270031 时间: 2017-8-21 11:33
支持国产

作者: tts43 时间: 2017-8-21 11:47

安徽老罗发表于 2017-8-21 11:27
电子分频350Hz，4倍增益

你现在那个全频分到200左右没关系吧。而且动圈怎么看起来有点像惠威啊。行不行啊。

黄色那个惠威的毛蛋单元本身下潜也好不到哪里去。哦对了，马田卢根的单元是一个弧面，实际上来说在听的时候声场扩散很好，你这个平板的不知道怎么样。

作者: 五音令人耳long 时间: 2017-8-21 19:33
支持一下下。虽然不玩箱子。

作者: ttyy1234 时间: 2017-8-21 19:50
支持！！

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-22 17:12

175270031 发表于 2017-8-21 11:33
支持国产

本人行事一向低调，更不愿与人抬杠或争执。发烧20年，做静电也是自己听了中毒才开始研发。在论坛推广也只是想把爱好的东西介绍给喜爱之人，并非靠这个挣个三两餐。多年研发的投入与回报相差甚远，图个愉快。
大家对静电的认识，基本上停留在上世纪80～90年代，那时的产品存在的弱项和缺点，一直流传至今。加之天价的舶来品使绝大多数人都无缘相见，更不要说听过了。只好人云亦云，结果谬误多次被传播便成了真理。
发烧友都知道，喇叭就是玩音盆、静电就是玩薄膜。如今的薄膜技术较20年前提高了N倍、高分子的导电材料、精密的涂布技术，这些都增加了现代静电扬声器品质的保障。
目前的静电系统，有分频、全频两种。一是静电中高音，在300～500Hz之间电子分频，搭配低音单元。再就是全频，150～20000Hz，基本能满足听感。

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-22 17:14
本帖最后由安徽老罗于 2017-8-22 17:40 编辑

tts43 发表于 2017-8-21 11:47
你现在那个全频分到200左右没关系吧。而且动圈怎么看起来有点像惠威啊。行不行啊。黄色那个惠威的毛 ...

全频要分频的话到150～180均可。那个动圈低音是惠威K8，客户指定的。K8偏向中高频、下潜不行。

马田芦根那种弧形膜只能做中高音，振幅小还要加支撑条，声音偏硬。

想达到这种效果可以用2块全频按一定夹角安装，还可以把2块全频的振膜的张力一个做紧一个稍松，进行物理分频…………

作者: wzchen 时间: 2017-8-22 17:24
本帖最后由 wzchen 于 2017-8-22 17:28 编辑

低音150赫是多少分贝?好像有点高啊，实际听感低音够吗?另外，据我所知，喇叭箱的失真确实是比较大的，即使国外优秀的喇叭箱，至少也是在1%以上，和耳机比，至少高一、二个数量级，所以，耳机的声音就特别清澈透明，喇叭箱的声音就相对混浊很多。

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-22 17:30

wzchen 发表于 2017-8-22 17:24
低音150赫是多少分贝?好像有点高啊，实际听感低音够吗?

没实测，听感足够了。1812都能抗下来…………

不过喜欢听大动态Hi歌的不推荐。

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-23 23:33
近期也打算进行静电耳机的开发，有意合作的请联系我。

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-26 16:47
打算研发一款千元级的静电耳机，普通小甲功放就能推。振膜的处理目前还在攻关。

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-28 16:01
静电也有缺点。主要是振膜上的导电材料会慢慢失效，一般的2～3年，好点的5～6年，必须要换膜。

作者: 安徽老罗 时间: 2017-8-31 19:57
细腻通透还不刺耳的声音，也只有静电扬声器才能展现…………

作者: 安徽老罗 时间: 2017-9-4 12:41
关于静电扬声器的几个误区:
1.高压危险
不管3KV也好5KⅤ也好，电流都几乎为零，只是与升压变压器的中点相联，为振膜充电，与两块极板完全隔开。加之极板的两面都有绝缘处理，远比电蝇拍安全。
2.静电吸尘
网上居然有用水冲洗静电扬声器灰尘的傻Ⅹ谬论~~其工作时，振膜高速振动、气流强劲。关机后静电几分钟后随即消失。根本不可能吸尘。
3.声音直白
有人说静电扬声器声音像白开水，不好听~~静电扬声器自身无音染，很考验音源、功放的素质，
搭配较好系统能重播出最接近真实现场的声音。对于那些长期被音染熏陶的“金耳朵”来说，就不多说什么了~

作者: 安徽老罗 时间: 2017-9-8 17:16
关于静电扬声器的几个误区:
1.高压危险
不管3KV也好5KⅤ也好，电流都几乎为零，只是与升压变压器的中点相联，为振膜充电，与两块极板完全隔开。加之极板的两面都有绝缘处理，远比电蝇拍安全。
2.静电吸尘
网上居然有用水冲洗静电扬声器灰尘的傻Ⅹ谬论~~其工作时，振膜高速振动、气流强劲。关机后静电几分钟后随即消失。根本不可能吸尘。
3.声音直白
有人说静电扬声器声音像白开水，不好听~~静电扬声器自身无音染，很考验音源、功放的素质，
搭配较好系统能重播出最接近真实现场的声音。对于那些长期被音染熏陶的“金耳朵”来说，就不多说什么了~

作者: unreallighting 时间: 2017-9-8 21:02

安徽老罗发表于 2017-8-28 16:01
静电也有缺点。主要是振膜上的导电材料会慢慢失效，一般的2～3年，好点的5～6年，必须要换膜。

看来漫步者（滑稽）还真是有点东西的……要不然也不至于那么多老stax耳机出没

作者: 安徽老罗 时间: 2017-9-15 20:28

unreallighting 发表于 2017-9-8 21:02
看来漫步者（滑稽）还真是有点东西的……要不然也不至于那么多老stax耳机出没

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

作者: 29元大耳塞 时间: 2017-9-16 09:19
支持一下国产！

作者: 巫毒娃娃 时间: 2017-9-16 09:54
楼主提到的优质全频是指具体哪款或者哪几款呢?很想知道

作者: 巫毒娃娃 时间: 2017-9-16 09:59

phoexi 发表于 2017-8-19 19:01
真心不才

1%也敢说静电扬声器公认失真“最”低

这么低的失真你说的是耳机不是扬声器吧？

作者: phoexi 时间: 2017-9-16 19:12

巫毒娃娃发表于 2017-9-16 09:59
这么低的失真你说的是耳机不是扬声器吧？

扬声器还是90dB声压

认为扬声器失真1%就很逆天 5%-10%是正常恐怕是20年前的老思想吧

稍微懂点的应该知道低频的失真最难做 OK 我放一张自制的自认为是垃圾音箱的50Hz失真大约0.6%

作者: sword_yang 时间: 2017-9-16 19:50
本帖最后由 sword_yang 于 2017-9-16 19:52 编辑

展会看到的：

作者: tts43 时间: 2017-9-16 21:36

phoexi 发表于 2017-9-16 19:12
扬声器还是90dB声压

认为扬声器失真1%就很逆天 5%-10%是正常恐怕是20年前的老思想吧

单元是你自制的？不错啊，多少钱？

作者: 巫毒娃娃 时间: 2017-9-16 21:48

phoexi 发表于 2017-9-16 19:12
扬声器还是90dB声压

认为扬声器失真1%就很逆天 5%-10%是正常恐怕是20年前的老思想吧

请问是用的什么单元啊？

我那个古董单元估计失真没这么低

作者: phoexi 时间: 2017-9-17 06:41

巫毒娃娃发表于 2017-9-16 21:48
请问是用的什么单元啊？

我那个古董单元估计失真没这么低

西雅士的10寸

作者: 牛奶苹果茶 时间: 2017-9-17 16:17
上面是真的黑胶吗

作者: dekiller 时间: 2017-9-17 21:30
自己非常喜欢静电喇叭。也用了一段时间后退燒了不小日子。LZ不应该用普通单元来做低音。那低音才是静电最出彩的地方。也是一般单元最弱的地方。

作者: 安徽老罗 时间: 2017-9-21 21:52

作者: 安徽老罗 时间: 2017-10-2 21:10
静电单元振膜五年免费包换，决无后顾之忧～～～～～～～～

作者: 安徽老罗 时间: 2017-10-6 18:12
国产化已经把几万元的进口产品降到几千元～～～～～广大发烧友有福哦

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://erji.net/)