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关于老烧说的声场(科普文,长篇),新手学习用

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发表于 2020-10-5 16:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 北京
新烧,为了少走弯路,先学习下老烧的经验。
是不是经常看到老烧说“ 要是推好了,就XXXX。     也就发挥个6-7成吧,xxx"  总感觉意犹未尽。不算推好那说明器材搭配失败啊。
想发烧,就需要学习,想学习,就从基本感念学起。


下文为10年前某大神 公园笨龙 写的,我拷贝粘贴过来,供新烧学习一下。(原文链接
https://site.douban.com/107298/widget/notes/275603/note/138829612/?cid=19001925)




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    结像感,这是一个极其重要的声场属性,甚至可以说,无结像不声场。
(对于那些坚持认为耳机无法听到前方声音的童鞋,可以对比一下HD600DT800,就知道纵深概念了,再次重申!监听系统的同学请回避此篇文章,否则会产生大量仇恨)

写在前面的话:
    1)结像感对于HiFi器材是十分重要的属性,但此属性对监听系统则是非必选的,后者会根据专业需要进行针对性的调整,所以本文仅以HiFi系统的声场体验来描述。
监听系统的目的是还原音源发出的声音,HiFi系统的目的是还原人耳听到的声音,这是两者理念的本质区别,监听系统普遍少残响表现能力(缺少厅堂感,声音取向以录音室为准而非音乐厅和剧院)。
    2)HiFi耳机系统的声音结像应该是在脑袋前方的,否则会有严重的头中效应,具体看器材搭配和耳机调音实力。总之,产生较强的头中效应的调音是很失败的(普通音源下,耳机不能避免头中效应,但是可以通过调音来减少头中的感觉)。
    3)本文是HiFi概念普及型文章,不涉及专业讨论,图文为直观听感的图示,距离为相对值,仅供参考。
    4)出现明显结像感的耳机基本上是大于¥2000的,系统价位在5k~10k之间,耳塞要求至少是系列的旗舰塞子,前端播放器推力要够大。
    5)所有耳机系统的结像感都存在或多或少的失真,因为耳机的声场是一个虚拟场(是通过曲线调音来完成声音相位还原的),例外的可能仅有AKG的声场神器KK(声场纵深可以按米算……)。
失真表现在声场大小、形状;结像面大小、形状、定位、纵深距离上。简言之,“还原一个真实声场的难度,无异于还原一个世界”。
    6)关于纵向声场
    我们经常听到的一个词,横向声场和纵向声场。纵向声场就是声场内发声源距离听者的距离。纵深的前提是器材系统必须有结像能力,没有结像能力的系统不存在声场纵深概念。
    一般以最远乐器或者声部的结像定位距离作为声场纵深的距离,比如交响乐编制中的打击乐声部(所以优秀的声场纵深必须有低频微动态的表现能力,因此耳塞在结像纵深多数都不理想,包括各类定制)。
    7)关于流行乐的声场,由于流行乐都是经过专业混音处理的,所以基本上其声场内只存在两种声音形象,人声和配乐,器材能将两种声音形象的空间感还原出来即可,对结像方位要求较低。

结像感的描述:

1、什么是结像感?人耳怎么样识别这种听感?
    首先,结像感是一种听感,类似摄影中的对焦,因为人有两只耳朵,所以同视觉一样,听力也有一个对焦的概念,而对焦的结果我们称之为结像。

    声学上,人耳主要是通过声音的响度、混响和延迟时间来判定距离,通过左右响度差来判定方位;两者结合后,就是一个立体声形象,理论知识谈到到此,下文还来看大家熟悉的听感。
    PS:关系到声场真实度的另外一个重要指标是HRTF(头部反馈函数),这个和音源处理的问题关系较大;常玩游戏的朋友可能知道,游戏3D音效选择里面有D3D full HRTF选项,这个是针对耳塞的,none HRTF是针对音箱的,而less HRTF是针对耳机的,本文讨论不涉及这部分内容,因为市面多数音乐是普通立体声音源,没有HRTF信息。

2、结像感的类型

结像基本类型分为三种:
小编制:独奏结像(人声结像)
中编制:独奏结像+群奏结像(协奏曲、歌剧)
大编制:群奏结像(声部结像、环境结像、能量场结像)

    按照还原难度来说,是两个极端。这个问题就会涉及到老烧们经常提到的一个HiFi的悖论,既是一套HiFi系统很难同时满足大小编制的回放要求(相对那个价位的水平而言),大奥和箱子也不行,必须有所取舍。而现场的听感基本上可以说是完美融合的混响,这点确实是Hi-end系统永恒的目标,该清晰的时候分毫不差,要气势的时候,磅礴如涛。

关于独奏结像(人声结像)
    形象一点的说,就是歌者在唱歌的时候,你能判断其口型大小和距离位置。这时候结像越清晰越好,线条感柔和不刺激为理想,就是声音要足够细腻。
如下图(图示为理想状态,用IE8的听感作为一个中值,主要是因为这是本人的配塞,比较熟悉,不过IE8比较偏中大编制,是小提琴协奏曲以上编制的声音结像)
理想中的结像感(人声)


    这是IE8理想情况下的结像感图示,比较规整的结像定位感,前端是Sony D1 lo接随身耳放D6(AD8620BR运放)的IE8

关于群奏结像(环境结像、能量场结像)
    声部级的结像是这种情况,我们可以称之为群奏结像,也可以叫做环境结像(电影原声的效果),要求是结像清晰且必须能量有发散感,边界不能有明显的线条感,要模糊(混响感,比如厅堂感),否则听感非常刺激,是很糟糕的听感,容易导致听觉疲劳,不利健康。
大编制群奏结像感(声部)


3、影响结像感的因素?
    通过两张图的对比,我们得到一个结论,即声音距离人耳越远,其能量凝聚感越差,或者说发散感越强,那么结像面就会扩大。这点大家应该有体验,把音量调大,声音凝聚,调小发散,响度大小是人耳判断距离的重要依据,这个下文会详谈。

前端问题:
1)耳机驱动能力
    理论上来说,在前端系统中,表现大编制的声场需要高速的前级运放,压摆率和电流质量要求高,不然瞬态和动态都会欠缺,就是丢信息(对后端的影响就是缺乏能量感);交响乐大动态时候声音会非常单薄或者根本出不来大动态;但高速运放会对系统内部电路产生极大干扰,其在演绎小编制的时候,缺乏细腻感。

前端系统中,几个常见的素质和指标对结像感的影响。
    推力=>影响动态范围、瞬态表现=>结像感
    压摆率(运放速度)=>影响动态表现能力、瞬态、信息量(能量感)=>结像感
    声道分离度=>声底干净程度、声音指向性、微动态表现能力=>结像感

推力不足:
动态被压缩的结像感


    推力不足的情况比较普遍,就是由于仅能保证中频和高频的能量供给,增大播放器音量后,低频速度和动态都跟不上,所以声场会严重缺少纵深,结像也被压缩,是一个平面化的效果,并且由于动态被压缩,声音基本没有立体感可言。比如IPC+IE8的组合,就是这种情况,所以IPC推IE8肯定是不及格的,比PC集成声卡输出还要差劲不少的声音,动态被严重压缩,声音没有感情色彩可言。
    PS:这里涉及到一个健康听音的问题,建议各位在追求音质时候尽量选择推力较大的前端播放器。在随身设备里,苹果iPod系列播放器建议选用针对其调音的耳塞/耳机,否则会间接对听力造成损害。当你用小推力播放器驱动一款高端耳塞的时候,为了让声音听起来更爽(更有对比,动态更大),会不经意的调高音量,而是用推力较大的前端,可以在音量(电平输出)较小的情况下达到悦耳的动态表现。(很多次聚会,我听不少烧友ipc的音量开的都很吓人,后来想了想,和ipc的推力有问题,在动态拉不开的情况下,增加音量会成为一个不经意的动作)

过度驱动(推力过大)
驱动过度的结像表现


    我们可以看到,在过度驱动的情况下,声音结像位置会明显被拉近(因为中高频的能量会过度),声场宽度仍然存在,但其实整个声场形状已经变形了;结像定位的情况,人声的头中效应会非常明显,大编制的结像也会扁平化,缺少立体和空间感(存在动态失真),比如C4+IE8的组合,就是这种情况,勉强算及格,有音场,也不小,虽然变形了。
PS:过度驱动同样会带来一些间接的健康影响因素,基本上是还未将三频能量均衡化前,输出的音量已经超过人耳舒适听音的范围了。

2)电平大小问题(音量大小)
    一个普遍的听感,当你调高音量的时候,声音会凝聚在一起,如果过大,则声音会乱掉,如果音量不足,则声音会散掉,常用mp3播放器的人应该都能感受到。

    音量大小对结像感的表达是有影响的,一套器材存在唯一一个区域,在这个区域内的电平是动态不失真的区域,超过或者达不到这个区域都会产生较大的动态失真,从而直接影响耳机的结像感表达。如果耳机价位在2k以上音量开到最大仍然没有人声结像感的话,那么前端播放器的推力不足,或者是驱动过度。
电平和结像


    另外这和录音电平也有关系。因为人耳接受到的音乐响度信号是经过各种衰弱后的频响信号,这个响度是一个绝对值;而单元振膜通过电流驱动将器材的电压信号转换成声波,电流质量和电压信号的准确程度将直接影响到人耳最终听到的声音,那么录音时候的电平设置就是一个很重要的因素,通常古典录音电平都比较低,所以还原的时候要把电平调高,这个时候,控制力不足的前端很可能高频就飞掉了,因为抬升电平后,低频大动态是非常吃电流的,如果电流储备跟不上,那么低频的动态上限就会被削掉,高频就直接坐火箭上去了…
    (交响乐爆棚的高潮部分的时候,如果你听到都是华丽的弦乐组,或者弦乐和管乐交相辉映,看起来甚是辉煌,那么恭喜你,这套系统肯定听不了大编制;现场交响大动态的时刻,管乐声部会全面盖过弦乐部,以拉开动态范围烘托场面和气势,这时候是管弦乐齐鸣的时刻,如果弦乐组过分突出了,那么指挥的控制力就值得怀疑了)。
    这个问题同样是调音师应该把握的了,一个好的前端,素质和调音各占50%,考虑到人耳健康问题,最佳输出电平会设定在人耳比较舒适的响度范围内,但还要考虑后端耳机的阻抗和灵敏度性质,这些都会影响最终的声音响度。所以一个前端只可能适应有限的耳机,至于很多有增益的设备,只要是一条线路的,通过增益减益来达到不同阻抗灵敏耳机,多少存在失真,还不小,只有默认的电平输出是最小失真。

后端问题(耳机):
    后端耳机中,假设前端系统不丢信息的情况下,单元的素质以及三频能量分布直接关系到系统的结像能力。(因为人耳对不同频率音频响度敏感程度存在明显差异,中高频最敏感,高频次之,极低频最差,所以极高频和极低频的响度差对人耳不具有明显指向性影响,但是这两个频段的延迟感会对人耳的距离判断产生影响,不明白的童鞋请去百度“等响度曲线”)
    可以说耳机的调音直接关系到结像感的存在与否,因为乐器发出声音都是经过空气传播衰减后才进入人耳的,所以耳机的频响曲线都是针对性(可能针对前端,也可能针对某一类音乐)的调音。

冷声耳机和暖声耳机结像对比:
冷声和暖声


    冷声结像的代表耳机/耳塞有:
    DT800,K501,ATH-ES7,ER4P/B,EXK(音色中性、结像冷瘦),ME-10EX(牙塞),omx980(初版非常冷,新版偏中性);
    中性结像的代表耳机/耳塞有:
    HD800,HD580J,MX980;
    暖声结像的代表耳机/耳塞有:
    RS1HD650,M1,IE8

    整体来看冷声阵营较多,一方面是这几年ACG势力比较庞大,另外是最近趋势偏向清淡,虽然音色冷暖和染色无必然联系,但高频清丽的声音会显得声底较为纯净;不过话说回来,冷声系的耳机适合还原小编制,在大编制方面冷声系缺乏现场的气氛渲染能力。

    虽然耳机音色的冷暖和结像感并无直接关系,但两者都受到三频能量分布的影响(调音),所以冷声和暖声特点在中频频段的音色对结像感影响并不小。而且并不是冷声声像就远而暖声就近,根据经验来说,声音结像的大小和声音的冷和暖有一些关系,纵深距离要视耳机而定,当然声像较大的耳机,纵深距离自然会近一些,并且有较好的包围感。

4、结像感和声音的素质以及风格问题。

    结像感和定位、声场纵深、以及空间感的区别。

    结像和定位的区别在于,结像感并非一个点或者一个指向,而是一个有距离,有空间容量的立体声音形象。也就是说我们平时所说的结像感可以看做是结像定位感的简称。

    声场纵深是一个距离的问题,和结像清晰度关系不大,但是好的结像感,声场纵深必须够好。这里可以举一个结像优秀而缺乏纵深的例子,对~就是经典的DT800,典型的椭圆形的声场,在驱动不好的情况下,人声和乐器的声音就在脑袋里发出,有严重的头中效应,驱动良好的情况下,声像也较近,典型的监听风格。

风格问题:下图是HM801搭配IE8的人声结像情况
HM801+ie8的结像


    HM801应该是一款调音非常有特点的播放器,中频的细节动态被略微放大,换来了较好的人声听感,以及音乐的包围感。所以在801搭配IE8的情况下,结像被拉近,并且结像面会增大,会有不错的包围感,但是在大编制回放中,乐器位置会出现偏差。
    如果是Sony的X1000系列播放器的话,XK的高频信息有所丢失,所以其结像严重缺乏空间感,也就是结像位置都在中间,但是缺少残响信息可以换来纯净的声底和较为通透的场感表现。

    所以这里又有一个新问题,结像定位感,通常意义上的结像感,其实是结像定位感的简称,一个正确的像首先要摆在一个比较正确的位置上,否则不存在立体形象的问题。
    可以说结像定位感是一个器材组合是否合适的重要判断标准之一,当你聆听自己喜欢的音乐,其声音形象,和位置层次没有明显突兀或是漂移混乱的现象,说明这套组合是比较合适的器材组合。如果层次感混乱(比如大编制低音提琴过于凝聚,或者弦乐组过于突出),那么这套组合则表现不甚理想。
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发表于 2020-10-5 16:18 | 只看该作者 来自 澳大利亚
FOOBAR播放,DAC用的意大利USB子卡,官网驱动COMBO 394 ASIO 和   ASIO4ALL 驱动结像和声场就区别很大,前者结像宽泛声线轻柔,后者结像居中声线凝重。各有各的味道。而且我感觉和换耳机变化一样大。
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 楼主| 发表于 2020-10-5 16:26 | 只看该作者 来自 北京
原因就在于官网驱动COMBO 394 ASIO 和   ASIO4ALL 相当于专用解析和通用解析,专用的应该更好的发挥解码器的效果了。
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 楼主| 发表于 2020-10-5 16:32 | 只看该作者 来自 北京
我还看到有的老烧提到声场分为:
  • 横向(左右耳之间方向),似乎最大也就左右肩宽。貌似森海800S能超过这个?
  • 高度(从喉咙到耳机头梁)上下方向
  • 纵深(从后脑勺到眼前1米左右)

是不是耳机系统声场也就这个范围了,你们有没有听过更好的声场,分享一下什么器材,什么音乐听到的(应该很多音乐产生的声场都在脑袋里面吧,所谓的颅中结像)

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发表于 2020-10-5 18:04 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
谢谢分享!
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发表于 2020-10-5 18:13 | 只看该作者 来自 中国
好文章,学习了。
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发表于 2020-10-5 20:01 来自手机 | 只看该作者 来自 湖南长沙
好文,纵深感优秀的耳机有t1.he6.thror.sus。纵深感较差的代表有森海塞尔,歌德,adx5000,小乌,712。纵深感一般般但够用的有大乌,812,702。无奈很多人只听三频,对声场,结像并没有概念,玩hifi真得从科普开始
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发表于 2020-10-5 20:07 | 只看该作者 来自 中国
Jedibosin 发表于 2020-10-5 16:32
我还看到有的老烧提到声场分为:
  • 横向(左右耳之间方向),似乎最大也就左右肩宽。貌似森海800S能超 ...

  • 你描述的声场的横向、高度和纵深的范围,没一个耳机能达到,没一个能,从森海he1、hifiman大香,到009s、1266、susvara,一个都没能达到那么宽广,更别说hd800s以及更低端的耳机耳塞。
    玩多后我发现高档的耳机和中低端耳机的主要区别不在声场,而在声场范围内结像的清晰度、结像音色和结像分布的立体感
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    发表于 2020-10-5 20:12 来自手机 | 只看该作者 来自 湖南长沙
    Jedibosin 发表于 2020-10-5 16:32
    我还看到有的老烧提到声场分为:
  • 横向(左右耳之间方向),似乎最大也就左右肩宽。貌似森海800S能超 ...

  • 我听不出这个概念,有多宽你得和视觉搭配着一起,我感觉很容易超过所谓的肩宽
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    发表于 2020-10-5 20:21 | 只看该作者 来自 广西南宁
    火前留名。先拜读
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     楼主| 发表于 2020-10-5 20:27 | 只看该作者 来自 北京
    列表总结(烧友们说的,我整理一下供大家在器材选择方面参考,没有捧哪个、贬哪个的意思。应该每个人的感受也不同,反正就参考):
    纵深感优秀的耳机有:t1. he6.  thror. sus。
    纵深感较差的代表有:森海塞尔,歌德,adx5000,小乌,712。
    纵深感一般般但够用的有:大乌,812,702
    (我有歌德RS2e,貌似我这个不比T1差。也有烧友说纵声场都达不到的。大家多评论,发烧无止境。多数人同意的产品参考性更强,以后我们更换器材少走弯路,不翻车)

    我经验少,感觉声场这东西和不同录音水平/不同器材搭配/不同人听感都有关系的。
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     楼主| 发表于 2020-10-5 20:29 | 只看该作者 来自 北京
    kugongzi 发表于 2020-10-5 20:07
    你描述的声场的横向、高度和纵深的范围,没一个耳机能达到,没一个能,从森海he1、hifiman大香,到009s、 ...

    结像确实很重要,直接影响听感。声场宽广高低纵深我是看老烧们的文章看来的。哈!
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    13
    发表于 2020-10-5 21:33 | 只看该作者 来自 重庆渝中区
    在乎结像感,就上箱子
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    14
    发表于 2020-10-5 22:17 来自手机 | 只看该作者 来自 湖南长沙
    Jedibosin 发表于 2020-10-5 20:27
    列表总结(烧友们说的,我整理一下供大家在器材选择方面参考,没有捧哪个、贬哪个的意思。应该每个人的感受 ...

    rs2e纵深非常差,比mpro都差好多,mpro比t1差好多
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    15
    发表于 2020-10-5 22:32 | 只看该作者 来自 江苏
    好贴bd,话说kk这个无耳罩设计好像被010改进变成耳罩不塞海绵,听说声场也很nb
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    16
    发表于 2020-10-5 22:32 | 只看该作者 来自 上海青浦区
    kugongzi 发表于 2020-10-5 20:07
    你描述的声场的横向、高度和纵深的范围,没一个耳机能达到,没一个能,从森海he1、hifiman大香,到009s、 ...

    同意,最后是出现一种视觉化的效果,好像各个结像是各自独立发声,而不像耳机发出来的
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    17
    发表于 2020-10-5 22:32 来自手机 | 只看该作者 来自 北京
    资词
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    18
    发表于 2020-10-5 22:33 | 只看该作者 来自 北京
    Jedibosin 发表于 2020-10-5 20:27
    列表总结(烧友们说的,我整理一下供大家在器材选择方面参考,没有捧哪个、贬哪个的意思。应该每个人的感受 ...

    不要先入为主,尤其是纵深感这种在耳机系统中并不明显的特质。
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    19
    发表于 2020-10-5 22:43 | 只看该作者 来自 广东佛山
    耳机里声场虽然有素质高低之分,但还要谈下开放自然度,封闭式就不要谈了
    觉得深海和AKG比较重视这方面,所以他们声场开放自然
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    20
    发表于 2020-10-6 00:04 来自手机 | 只看该作者 来自 广东潮州
    好文,谢谢lz科普,对初烧小白很有帮助
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