XLR平衡：系统声音的隐藏杀手？（更新最终结论）

wxwxwx0 · 发表于 2024-9-21 15:42

本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-22 23:52 编辑

说明：平衡输出可能有声音过冲（输出功率高导致？）、引入额外相位失真的问题，而本帖主要讨论的是：XLR平衡耳机的声音可能本身就（经常）是错乱的

在之前的帖子里，我得到结论是：我的hifiman耳机（平衡线）确实存在声音相位问题，猜测是由于两边同时正负反接导致的。
http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2345617 耳机反相问题后续（破案了！）

问题的现象是：耳机出来的声音看似正常，其实无法正确结像。当你把耳机的LR两根线反接（或者直接反戴），尽管声音未必100%正确（毕竟左右声道已经反了），但却能够正确结像了！

我以为是hifiman耳机自己的问题，直到我现在手上多了一套ZMF atrium耳机 + masskobo耳放，也用XLR平衡发现有一样的问题！
所以手上两幅耳机+3个耳放（包括解码本身的耳放口），无论怎么组合声音都有问题！为了排除根源在解码器的可能，我还把解码去掉用声卡直接耳放试了，结果依然一样

而同一对耳机+耳放组合，把XLR平衡线换成6.35单端线后，就没有这种问题...

很巧是只有这两个耳机有这问题吗？随便搜一下以前的贴子：发现对平衡听感的普遍描述都是会让结像变差、声场变奇怪...

http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2327542 我能不能就觉得单端比平衡好听呢？

http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2258044 觉得hd800s单端好过平衡，这有问题吗

http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2341209 有没有人听平衡会头疼……

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2171722 感觉平衡比单端得不偿失

http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2298662 求问，HE-R10D为什么在平衡驱动下声音很怪？

http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2334681 提升乐感最大的途径就是从4.4 XLR平衡放大变换成单端放大

wxwxwx0 · 发表于 2024-10-22 23:50

本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-22 23:56 编辑

关于“耳机声音反相” + XLR平衡乌龙事件的最终结论：

1）（就我的情况而言）基本确定了不是耳放、耳机、XLR平衡线有问题，而是解码（无论是解码器还是声卡）输出的信号极性有问题，也就是解码（电源插头极性正确的情况下）的内部极性反了
把一个好的解码电源插头零火线故意接反，最终会引起同样的一系列现象

2）科学家都会告诉你：电源极性和声音相位是两码事！声音相位跟声道左右更是两码事！！
但我现在非常确定：解码器电源极性（零火接反）引起的结象错乱，最终可以通过简单调换耳机的LR两根线来修正（不能保证和原始声音100%一样，但它至少可以“以假乱真”）

wxwxwx0 · 发表于 2024-9-21 15:43

本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-9-22 10:09 编辑

一些科普贴：

http://www.erji.hk/forum.php?mod=viewthread&tid=1747892 几张图告诉你什么是平衡和全平衡

http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2177364 【简易图解】单端与平衡耳机应用

https://www.headphoneclub.com/forum.php?mod=viewthread&tid=724874 关于平衡和非平衡的一个误区

wxwxwx0 · 发表于 2024-9-21 16:03

如果能够“纠正”平衡声音的结像问题，它其实没有那么不堪，但仍然是单端更好一些（不考虑推力问题的话）

wxwxwx0 · 发表于 2024-9-21 16:24

本来是想写三个隐藏杀手：线材方向性、电源正负反转、xlr平衡

然后发现平衡的问题太大了，必须单开一贴

spelling · 发表于 2024-9-21 16:36

msb只有xlr，msb真垃圾

wxwxwx0 · 发表于 2024-9-21 16:54

我手上就是一个msb（premier有单端），一个masskobo。都是全平衡设计，但是单端输出好听

大翅膀 · 发表于 2024-9-21 17:04

spelling 发表于 2024-9-21 16:36
msb只有xlr，msb真垃圾

很多专业电台解码都是只有xlr，可能是差分传输抗干扰强的原因

spelling · 发表于 2024-9-21 17:07

大翅膀发表于 2024-9-21 17:04
很多专业电台解码都是只有xlr，可能是差分传输抗干扰强的原因

xlr电平高，高电平下声音瑕疵容易暴露，所以不妨想想为啥rca好听xlr难听的系统，真的没问题？

鬼狐 · 发表于 2024-9-21 17:24

有人总是把不合格产品与正常产品混淆在一起讲

给别人带绿帽 · 发表于 2024-9-21 17:30

有水平的人会看穿单端与平衡动态的区别，动态的非线性影响！扬声系统对动态阻尼适应度是否合配！不同电路结构下都不一样！平衡电路更讲求对称性的精度，正负电源响应速度是否同步！不然会大打折扣不如单端纯静！主要影响听感的还是动态的非线性！不如单端！

wxwxwx0 · 发表于 2024-9-21 17:33

鬼狐发表于 2024-9-21 17:24
有人总是把不合格产品与正常产品混淆在一起讲

有人总是看完标题就开始回复和帖子无关的内容

wxwxwx0 · 发表于 2024-9-21 17:36

本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-9-21 17:38 编辑

给别人带绿帽发表于 2024-9-21 17:30
有水平的人会看穿单端与平衡动态的区别，动态的非线性影响！扬声系统对动态阻尼适应度是否合配！不同电路结 ...

对的，只是我认为（很多时候）它可能是绝对错乱了，纠正了这个错乱问题后才回到纯净度问题

就跟纠正了电源正负问题之后才能讨论电纯净度问题一样

xuguhugood · 发表于 2024-9-21 17:40

前些天入了一条edxs，入手始终用平衡线听了，发现结像有问题还以为这条平板就这样呢，实在怪异难听让我挂鱼上了，被人拍走的晚上我闲着无聊插上原机单端线听了一下，大吃一惊，这声音才是正常的，edxs原来挺好听的，比手里的r70x还好听。

neverwinter · 发表于 2024-9-21 17:55

YBA的老板倒是只推荐RCA输入和输出

yang667455 · 发表于 2024-9-21 18:22

我也从平衡换成单端来听了，感觉单端更净更柔，声音也远一点。

创象势力登场 · 发表于 2024-9-21 18:49

耳机线接反了，用万用表测一测就行。就怕是耳机母座和单元接反了不好拆，也可能是解码器电路接反了

雨夜独行 · 发表于 2024-9-21 18:53

做个记号好学习

wxwxwx0 · 发表于 2024-9-21 21:05

xuguhugood 发表于 2024-9-21 17:40
前些天入了一条edxs，入手始终用平衡线听了，发现结像有问题还以为这条平板就这样呢，实在怪异难听让我挂鱼 ...

YES 现在看来这可以说是预期之中

wxwxwx0 · 发表于 2024-9-21 21:25

所以先不说其他牌子，有理由怀疑：人们听到的hifiman耳机（无论在展会上还是自己家）绝大多数情况下声音是错的

dellmen · 发表于 2024-9-21 21:42

wxwxwx0 发表于 2024-9-21 21:25
所以先不说其他牌子，有理由怀疑：人们听到的hifiman耳机（无论在展会上还是自己家）绝大多数情况下声音是 ...

如果自己的观点与绝大部分人的不一致，首先得检查是不是自己的问题，而不是哗众取宠

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