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自然声NS19介绍,顺便吐槽展会的雷

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发表于 2023-8-31 15:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 四川成都
近期(8月25日到27日),自己携带自然声NS19音箱参加了上海(HAVE)音响展,在此也谈谈参展经历,吐吐槽什么的。同时顺便简单介绍下自然声NS19的方方面面,希望大家喜欢!


不知不觉,自己已经有了四次左右的参加音响展的经历了。算是趟了不少的雷,这次也不少。展会的雷真多啊!一不小心碰到一个解决不了的,展会就白参加了,可能还会得到一堆的差评。自己前三次都是各种雷,搞得我很长时间都不敢参加音响展了。

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 楼主| 发表于 2023-8-31 15:57 来自 四川成都
自然声NS19是自己新推出来的旗舰落地三分频音箱,它的研发时长历时四年之久。它采用密闭式的结构,弧形的箱体,三分频四单元结构。不过从正面看只有三个单元,另一个单元装在背面,是一只背向高音。



为什么要采用背向高音呢?

现实中的高音乐器所发出来的高音是以360度的方式向四周辐射高频的,但我们的音箱不是这样的,绝大多数的音箱,都是在正面装一只或几只高音单元,由于高音具有很强的指向性,它所发出来的高音如下图,在音箱背面几乎没有高音信号。这种情况对中低频则要好得多,因为波长长,所以它们能以衍射的方式绕到音箱后边,并通过墙面反射回来,形成二次反射:



这种发声方式的差异会造成背墙和侧墙的二次反射信息的缺失,人耳非常敏感的,因为我们的耳朵是通过反射声和直达声形成的相位差来判断声音的来源的。因此,音箱尤其是大型音箱的声场和定位不太理想的原因(之一)即与此相关。为了解决这个问题,很多顶级的音箱都采用非常窄的高音障板,这样在背面的高音信息会多一些。但最佳的方式是加装一只背向高音,这样可以有效补足背面的高频辐射(也包括侧面),从而获得和实际发声非常接近的高频二次反射的效果,从而可以有更好的声场和定位效果。
这次自己参加上海音响展时,音箱的声场和定位非常的满意,坐在皇帝位听时,脱箱感十足,乐器和人声和定位也非常准确。虽然是只大型的落地式音箱(NS19的三维有125cm*29cm*37cm,内容积60升),但声场却和非常小的全频音箱一样的优秀,甚至更为优秀。


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 楼主| 发表于 2023-8-31 16:02 | 只看该作者 来自 四川成都
自然声NS19是自己新推出来的旗舰落地三分频音箱,它的研发时长历时四年之久。它采用密闭式的结构,弧形的箱体,三分频四单元结构。不过从正面看只有三个单元,另一个单元装在背面,是一只背向高音。



为什么要采用背向高音呢?

现实中的高音乐器所发出来的高音是以360度的方式向四周辐射高频的,但我们的音箱不是这样的,绝大多数的音箱,都是在正面装一只或几只高音单元,由于高音具有很强的指向性,它所发出来的高音如下图,在音箱背面几乎没有高音信号。这种情况对中低频则要好得多,因为波长长,所以它们能以衍射的方式绕到音箱后边,并通过墙面反射回来,形成二次反射:



这种发声方式的差异会造成背墙和侧墙的二次反射信息的缺失,人耳非常敏感的,因为我们的耳朵是通过反射声和直达声形成的相位差来判断声音的来源的。因此,音箱尤其是大型音箱的声场和定位不太理想的原因(之一)即与此相关。为了解决这个问题,很多顶级的音箱都采用非常窄的高音障板,这样在背面的高音信息会多一些。但最佳的方式是加装一只背向高音,这样可以有效补足背面的高频辐射(也包括侧面),从而获得和实际发声非常接近的高频二次反射的效果,从而可以有更好的声场和定位效果。
这次自己参加上海音响展时,音箱的声场和定位非常的满意,坐在皇帝位听时,脱箱感十足,乐器和人声和定位也非常准确。虽然是只大型的落地式音箱(NS19的三维有125cm*29cm*37cm,内容积60升),但声场却和非常小的全频音箱一样的优秀,甚至更为优秀。


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发表于 2023-8-31 18:40 | 只看该作者 来自 广东阳江
还可以出款8寸书架箱。
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发表于 2023-8-31 18:50 来自手机 | 只看该作者 来自 广西
搬板凳蹲长老后续大作
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 楼主| 发表于 2023-8-31 20:56 | 只看该作者 来自 四川成都
为什么要采用密闭式的箱体结构?

对音箱稍有了解的朋友都知道,密闭式音箱具有所有箱体结构中最好的低频响应,它的弹性和质感,以及低频速度都是其它音箱形式不能比的。这得益于音箱内部空气垫效应,即扬声器振动时会压缩或扩张音箱的内部空气,而空气会向扬声器振膜施加反向的作用力,这个力促使扬声器更快的停止,并有效抑制喇叭多余的振动,这也会使密闭式音箱拥有非常理想的低频失真!同时它的低频衰减速度仅有常见倒相式的一半(即12dB/Oct),因此它标称低频下潜值是以-6dB为标准,就算这样它也会比同样低频下潜值的倒相箱更好一些。
对于倒相式音箱(这也是市面上最常见的音箱),由于倒相管带来的效应,它的低频失真是偏大的,尤其是在f0附近,失真会大幅度的增加,从而破坏低频的质感,失去低频解析。但这对密闭式音箱来讲是不存在的。以NS19为例,它的低频失真(THD)在50Hz时约为1.4%,70Hz时为0.8%,80Hz时为0.5%,超过100Hz小于0.4%,这是个非常漂亮的指标(音箱在50Hz能低于3%就已经非常少见了)。甚至可以比美一些小耳塞的失真指标了。
另一方面,倒相管的存在还会带来两个弊端。一是中频泄露问题,这会导致倒相式音箱的声音纯净度受到一定的影响;另一个是倒相孔气流所造成的气流声,这会进一步导致倒相式音箱在中频上的声音的不干净,尤其是前倒相式。甚至从频响上看,密闭式也能在中高频也可以做到更平滑。
同时,密闭式音箱还有一个好处是设计比较简单,调试也容易得多(相对倒相式和空纸盆等形式)。
NS19在展会上的声音让很多人都惊叹它声音非常的干净,它的人声表现富有黏稠感,非常好听。很多人都认为它的中频人声可以干掉很多专门为人声设计的小音箱了。
不过,由于展会房间的地毯过厚,自己只好把它直接放在地毯上,同时NS19只开了三四天的声,扬声器顺性不够,这些都严重影响了它的低频和动态表现。不过,最后一两天它的低频表现还是让很多人很满意了(头一天半踩雷中)



说到这里,肯定会有人问:那,为什么市面上多数的音箱都不用密闭式而采用倒相式的结构呢?原因有两个,一是低频下潜,密闭式音箱的低频下潜是有所牺牲的,而且很大。以NS19为例,它的低频下潜为35Hz(-6dB),当然,这对于一对八寸落地式音箱来讲已经不差了。但如果是做成倒相式,它的低频下潜可以到30-32Hz甚至更低。
另一方面,它牺牲了效率,扬声器背后的能量没有得到利用。同时因为空气垫作用,它也需要更大的电流来推动(优点是可以承受更大的功率而不打底和失真)。自然声NS19的灵敏度为85dB,这对一对落地式来说是偏低的。它最少需要200瓦(AB)大电流功放来推动。当然,自己的A300功放可以非常好的驱动它了(自然声A300后级可以提供8欧300瓦和4欧500瓦的功率,并且能提供48A的电流)。
低频下潜和效率是音箱竞争的两大主题,因此,密闭式音箱没有成为市场的主流原因即在于此。但对自己来说,它们都是可以克服的,这只实木三文治振膜单元足够优秀,而且自己拥有功放配套能力,所以都不是什么大问题。A300一对仅售12000元,这对NS19的用户来说是完全可以承受的(NS19的定价是45800元,预售价39800元)。但它所带来的优点是采用其它箱体结构很难达到的,所以NS19采用了密闭式的结构。


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 楼主| 发表于 2023-8-31 21:59 | 只看该作者 来自 四川成都
本帖最后由 zjize 于 2023-9-1 21:15 编辑
zzyqqq 发表于 2023-8-31 18:40
还可以出款8寸书架箱。

俺的8寸低音单元的延伸和中频失真都不太适合做二分频的书架的,最佳方式是用它做三分频。
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发表于 2023-9-1 00:12 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
zjize 发表于 2023-8-31 21:59
8寸低音单元的延伸和中频失真都不太适合做二分频的书架的,最佳方式是用它做三分频。

合理的
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发表于 2023-9-1 11:48 | 只看该作者 来自 中国
zjize 发表于 2023-8-31 21:59
8寸低音单元的延伸和中频失真都不太适合做二分频的书架的,最佳方式是用它做三分频。

无源的西湖、雨后初晴、思奔达、猛牌;有源的真力8050、PSIa21、JBL708P等等...连忙点头称是,表示杰长老说的有道理
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 楼主| 发表于 2023-9-1 13:08 | 只看该作者 来自 四川成都
用弧形箱体结构的好处


其实这个不用讲,弧形的箱体,可以拥有更好的刚性,箱体谐振比四四方方的要好得多,造型也更为大气,漂亮。同时声学性能也要好得多,可以不用太重的箱体和内部支撑就能达到非常小的箱体谐振。它的问题是贵很多。这是种非常常见的结构,太多的品牌音箱采用了。
另外,自然声NS19的表面采用1mm厚钢琴烤漆工艺,和高端钢琴的表面处理完全一样,全程手工完成,工期约一个月。成品非常漂亮,耐用、再久也不会变色。



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 楼主| 发表于 2023-9-1 13:13 | 只看该作者 来自 四川成都
本帖最后由 zjize 于 2023-9-1 13:14 编辑
tomar 发表于 2023-9-1 11:48
无源的西湖、雨后初晴、思奔达、猛牌;有源的真力8050、PSIa21、JBL708P等等...连忙点头称是,表示杰长老 ...

哈哈,忘记了还有很多家用8寸来做二分频的。不同家的单元不同啦,差别会很大。如果8寸做到50Hz的低频,那当然是可以的,甚至45Hz也应该没问题,但这样是很浪费口径的。
我家的八寸,光看频响,肯定也是可以的,延伸到4000Hz开外了。但我肯定不做,中频失真过大了。
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 楼主| 发表于 2023-9-1 13:21 | 只看该作者 来自 四川成都

如下贴兄弟所说,其它家还是有很多用8寸来做二分频的,甚至,我还见过用10寸来做二分频的(型号忘记了)。不同单元,相差很远的,很多家的八寸,低频下潜甚至只到50Hz,也应该是没问题的。不过,用8寸来做二分频,在我看来是种浪费口径除低性价比的行为,不过很多烧友只看口径的。从口径的角度上讲,就不一定了。

我的八寸单元低频都到35Hz了,我曾经问过我的Partner,他一口就否了。原因除了我们那只单元中频失真高了,他也认为现在市场上的8寸大都不太适合做二分频,分频器太难搞了,分频点很容易出问题。
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发表于 2023-9-1 13:31 | 只看该作者 来自 中国
必须支持一下国产音响人!
同样感觉8寸二分频的箱子,其中频人声等声音的厚度、密度和微动态相比削弱挺多的,由此而来的是,音乐情致和神韵的表现也不够饱满鲜活~
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 楼主| 发表于 2023-9-1 13:43 | 只看该作者 来自 四川成都
简单的谈谈NS19的单元


1寸丝膜高音单元
丝膜高音拥有非常顺滑并耐听的高音而让非常多的烧友喜欢,不过,它的高频延伸是一个行业难题。通过特殊的环状钕磁体磁路和特殊涂层等一系列技术,自然声这只1寸丝膜高音把延伸做到了40000Hz。这是个非常了不起的指标,同时它的低频下潜达到了500Hz,并拥有非常理想的频率响应(在2000-10000Hz范围基本上维持在+/-1dB的波动)。


4寸中音单元
自然声NS19的中低音单元均采用实木三文治复合振膜,它采用全程手工制作,前后为实木,中间为刚性材料复合而成,工序超过20道,历时三天制作而成。外加清漆以防潮防干燥,并有阻尼胶以改善中频响应。这使它同时具有木质中频特性和刚性盆的低频特性。为了验证合适的尺寸,自然声为此出了两对音箱(自然声NS15和NS14),最终确定采用4寸单元。这只单元历时三年研发而成,它采用双磁刚技术以获得更好的中频响应,低频下潜75Hz,高频延伸高达12000Hz,在中频段(300-3000)范围的频率响应可以达到+/-1dB的响应指标,同时具有优良的指向性。




8寸低音单元
19的这只8寸低音单元是一只专为密闭式箱体设计的单元,采用自然声独有实木三文治振膜技术;超长冲程(它的线性冲程高达14mm);灵敏度为85dB;频率响应35-5000Hz,在低频段具有非常良好的频响(在70-600Hz+/-1dB)和非常低的失真;振动质量39g,这让它需要一只非常夸张的磁钢来驱动,该磁钢采用特殊加工,可以有效改善失真表现。





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 楼主| 发表于 2023-9-1 13:47 | 只看该作者 来自 四川成都
hifisxf 发表于 2023-9-1 13:31
必须支持一下国产音响人!
同样感觉8寸二分频的箱子,其中频人声等声音的厚度、密度和微动态相比削弱挺多 ...

就是……要牺牲一些东西,不能尽量发挥8寸应有的一些表现,比如低频下潜,比如中频的平顺之类。二分频最佳还是5寸到6.5寸这个寸尺,更容易做均衡。
当然,例外总是存在的。做音箱就是这样,没有一刀切,做得好的,咋都好,做不好的,咋都做不好。
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16
发表于 2023-9-1 14:02 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
tomar 发表于 2023-9-1 11:48
无源的西湖、雨后初晴、思奔达、猛牌;有源的真力8050、PSIa21、JBL708P等等...连忙点头称是,表示杰长老 ...

这些都在要么牺牲中频厚度,要么牺牲低频下潜,八寸如同六寸
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17
发表于 2023-9-1 14:04 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
hifisxf 发表于 2023-9-1 13:31
必须支持一下国产音响人!
同样感觉8寸二分频的箱子,其中频人声等声音的厚度、密度和微动态相比削弱挺多 ...

八寸二分频,要么保低,要么保中。雨后这些英国箱选择保中,部分监听选择保低
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18
发表于 2023-9-1 14:11 | 只看该作者 来自 中国
未尽之蓝 发表于 2023-9-1 14:04
八寸二分频,要么保低,要么保中。雨后这些英国箱选择保中,部分监听选择保低

是啊!所以说得中频者得天下,中频不只人声,绝大数乐器的声音也立根于此!
不过,总归还是要求三频平衡,才是核心根本~
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19
发表于 2023-9-1 14:17 来自手机 | 只看该作者 来自 湖北武汉
4万元,有勇气!真想知道最终的销量。
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20
发表于 2023-9-1 14:24 来自手机 | 只看该作者 来自 湖北武汉
竞品是天朗图贝利,ATC SCM40,贵族D30R这一级别了。可能还是有点难度吧,从个人看法外观工艺上也差点意思,不过无论如何还是支持国产品牌,希望长老能够做大做强!!
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