科学才是进步的根本 - 正式推荐Dirac Live空间声场校正技术给所有Hifi玩家

baikal · 发表于 2022-10-12 05:01

本帖最后由 baikal 于 2022-10-12 05:53 编辑

自从有了科学，人类文明才开始质的进步，我们才能享受到现代的便利生活。
也是仰仗科学，我们所使用的音箱，功放等等Hifi产品，在近几十年也有了巨大的提升和进步。

我从开始玩Hifi之后，备受房间声学条件不理想所扰，最终求助于科学，如今经过长期实践空间声场校正科技后，特发此贴推荐Dirac Live给所有爱音乐，爱Hifi的朋友。

Dirac Live的中文官网链接：
https://www.dirac.com.cn/live/

把Dirac技术加入到Hifi系统中主要有三种途径：
1，用电脑上的软件作为音源播放音乐，播放软件可以使用Dirac插件。我本人不太推荐这样的用法。因为买Dirac Live软件也是需要的钱的，还不如把这个钱直接用在带Dirac的硬件上。
2，用带Dirac功能的合并式功放，这样的产品有很多款了，主要是NAD和Acram的产品。我也不太推荐这个方案，因为带Dirac的功放不便宜，而且把Dirac集成到功放里不够灵活。
3，用miniDSP SHD Studio输出数字信号到独立Dac或者合并式功放。这是我自己正在使用的方案，实践下来结果非常理想。首先miniDSP SHD Studio自带了Dirac Live软件授权和测试用的麦克风，是一个完整的解决方案。第二，SHD Studio自带了流媒体功能，支持Apple Airpaly2和QQ音乐，Roon等等国内外的音乐平台。第三，用SHD Studio不需要改动现有的系统，只需要在前端加入SHD Studio即可，如果不喜欢SHD Studio还可以随时出二手。第四，一个SHD Studio可以带两套系统，如果你和我一样有两套系统的话，SHD Studio可以一拖二。第五，一个SHD Sudio可以加载4套Dirac设定，方便切换对应不同类型的音乐。第六，miniDSP是香港公司，他们的成功证明了中国人在音频领域也可以制造出顶尖的产品。

mniDSP SHD Stuido官网链接如下：
https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd-studio

使用Dirac的一些感受：

1， SHD Studio遥控器带Dirac功能的一键开关，方便AB对比，我这段时间对比了我常听的各种音乐。首先我可以肯定SHD Studio和Dirac软件不会带来音质的劣化。对数据的处理是在数字阶段，不是在模拟阶段，是无损处理。担心Dirac软件会影响音质的朋友可以安心，真的没有问题，就好比我们听的各种音乐其实也是经过录音师做了各种调整之后的产物。
2，在我的房间里，Dirac带来的体验提升是全方位的，包括Image，soundstage，驻波的抑制等等。这种提升对于我的音乐欣赏体验影响如此之大，远超过我的预期。如今Dirac已经进步到第三代，3.3版本，是非常成熟的技术了，适合推广给所有Hifi玩家。即使我有个声学装修非常优秀的房间，我也会在其基础上进一步用Dirac优化。
3，从成本角度考虑，Dirac技术比房间的硬件声学装修便宜太多了，而且实际效果其实可能更好。如果你需要加入低音炮的话，Dirac对于低音炮的集成也非常有帮助。
4，使用Dirac最重要的是要有科学精神，也就是要严格按照说明书的要求来使用，在使用麦克风测量的时候，环境要尽量安静，麦克风的角度要90°向上，位置要精准（用尺测量，不能凭感觉）。科学容不得半点马虎。
5，Dirac是否有缺点？也有，一是要花钱买软件或者设备；二是需要学习新技术新知识，增加了Hifi系统的复杂度；三是需要思想和观念上的改变，不能报守成规，要理解科学才是进步的根本。

常见误解：

1， Dirac 更适合家庭影院的5.1系统，不适合2.0系统？
事实上Dirac在2.0系统中的效果比5.1的更好，而且是好很多。5.1的系统复杂度远超2.0系统，Dirac这种自动化处理软件，在越简单，变量越少的场景下效果越好。

baikal · 发表于 2022-10-12 12:23

本帖最后由 baikal 于 2022-10-12 14:35 编辑

常见误解2：

使用Dirac进行修正违反Hifi精神吗？

答：

恰恰相反，使用Dirac修正房间的声学问题非常Hifi。在没有声学处理的房间里，听到的声音是受房间的物理影响而失真的。用Dirac修正就是为了修正房间的影响，保持原汁原味。用Dirac才符合Hifi精神，不解决房间的声学问题反而是违反Hifi精神的。

一些人接受声音被房间“物理改变”，并且认为这种房间导致的失真是原汁原味，这是我观察到的Hifi圈一大怪现象。

常见误解3：

Dirac不就是EQ吗？

答：
Dirac不是EQ，这么说吧，如果EQ是驴车，Dirac技术就是飞机。Dirac技术当然会像EQ一样调整频响幅度，但是不仅仅是这些，还可以调整混合相位，目标曲线等等。

baikal · 发表于 2022-10-12 13:44

本帖最后由 baikal 于 2022-10-12 13:47 编辑

1008小卖部发表于 2022-10-12 13:43
建议放一些自己使用时环境的图，现在这些官图还有这排版感觉在读产品宣传册anyway，感谢分享{:4 ...

好的，我拍一张啊。

baikal · 发表于 2022-10-15 02:51

本帖最后由 baikal 于 2022-10-15 04:59 编辑

zhouwuxi 发表于 2022-10-14 21:31
我看在家电论坛里已经有人说了发了几个贴就开始带货了，果然，这个网站我查了一下
备案号：粤ICP备2022012 ...

我在新西兰，这边连Dirac和miniDSP的代理都没有，这两个公司怎么会去新西兰找人向中国带货。
另外新西兰人力成本极高，我年收入过百万，他们除非是疯了，否则怎么想都不会想到从新西兰找人，更不可能高价请我。

感想：

我好心分享自己的经历，介绍最前沿的趋势到国内，还被极少数人说带货，简直是讽刺。

这样的论调可能反映了国内HiFi圈环境的复杂性，人和人之间的不信任，以及阴谋论者心智上的弱势。

作为喜欢分享感受的人，看到对我这样的质疑，为那些阴谋论我的人感到可悲。

同时也因为这些分享帖子，认识了如 “交响无际” 这样高水平的热心坛友，抛砖引玉，学到了很多知识。是我之幸。

baikal · 发表于 2022-11-1 07:53

修正一下，测试2.0系统的时候，麦克风应该指向前方，说明书没写清楚。官方问答澄清了。

baikal · 发表于 2022-10-12 06:00

miniDSP的DDRC-22D也可以，便宜一些。
https://www.minidsp.com/products/dirac-series/product-line-summary

RacingAK47 · 发表于 2022-10-12 06:04

牛逼就完事了哥

baikal · 发表于 2022-10-12 06:50

RacingAK47 发表于 2022-10-12 06:04
牛逼就完事了哥

比简单换设备带来的提升大多了。

两厢爱好者 · 发表于 2022-10-12 07:11

我来认真学习一下

Talala · 发表于 2022-10-12 07:35

学习了

flight8888 · 发表于 2022-10-12 09:05

本帖最后由 flight8888 于 2022-10-12 09:10 编辑

这种就是有损，类似数字EQ\DSP之类的。举个例子，这种就像耳机或者汽车中的主动降噪，在一定的环境下效果是非常明显，但都不是无损也谈不上hifi。科学进步是降低了很多东西的门槛，但并不是用来拉低标准的，手机拍照功能越来越丰富，效果也越做越好，基本上都是软件后期处理的功劳，但可以因此讲手机就是专业摄影了？

Karts · 发表于 2022-10-12 09:31

先收藏，看看有没有机会现场试听

baikal · 发表于 2022-10-12 10:07

flight8888 发表于 2022-10-12 09:05
这种就是有损，类似数字EQ\DSP之类的。举个例子，这种就像耳机或者汽车中的主动降噪，在一定的环境下效果是 ...

不是同样的原理，可以深度了解一下Dirac。
“变化”不等于“有损”。
要看是什么样的变化。

请用科学精神认知新事物。

baikal · 发表于 2022-10-12 10:11

flight8888 发表于 2022-10-12 09:05
这种就是有损，类似数字EQ\DSP之类的。举个例子，这种就像耳机或者汽车中的主动降噪，在一定的环境下效果是 ...

另外，手机软件带来的拍摄效果提升，难道不好吗？难道不是人们喜闻乐见的提升吗？
专业的摄影师用手机来做专业拍摄，就是专业。是否专业和用什么设备有关联吗？

baikal · 发表于 2022-10-12 10:14

flight8888 发表于 2022-10-12 09:05
这种就是有损，类似数字EQ\DSP之类的。举个例子，这种就像耳机或者汽车中的主动降噪，在一定的环境下效果是 ...

用软件解决现实问题，本身就是科技进步，提升生产力的体现。
并非所有人都有声学装修的听音室和高档音箱。用软件来提升效果，是广大玩家的福音。

flight8888 · 发表于 2022-10-12 10:33

本帖最后由 flight8888 于 2022-10-12 10:42 编辑

baikal 发表于 2022-10-12 10:07
不是同样的原理，可以深度了解一下Dirac。
“变化”不等于“有损”。
要看是什么样的变化。

看过你的一些帖子，很明显你是刚开始玩音响的初烧，甚至以前耳机系统的概念都缺乏，也没有进过真正hifi圈子，都是自己在摸索。其实是很正常，很多发烧友都是像你这样开始，但是你确实很多对于hifi的理念是不正确的，可能和你现在海外的环境有关。
技术上的东西没有什么好排斥的，hifi上的数字处理有很多，DCS、MSB他们的数字产品里都不乏各种什么超级DSP，什么JITTER KILLER之类的噱头，甚至现在烂大街的SRC，再比如CHORD的卖点就是FPGA，人家软件算法都是自己的。像这些各种数字滤波、超采升频等从某种程度上讲都是在数字层面的重组和优化。所以我并不是再排斥什么科学技术，是你对hifi技术上的很多理念不对，简单的讲你这个所谓的声场矫正技术就类似游戏耳机里的模拟5.1声道概念一样。
这种东西你说对提升感官有用吗？当然有用，但本质上是一种欺骗，就像手机通过各种软件优化拍出来的照片效果比用专业单反拍出来的还要好看不少，难道是专业不好吗？并不是，是拍的人玩不来，如果交到专业摄影师手里结果当然会比手机好很多。但大多数的用户并不是专业摄影师，在他们的实际使用感受中就是手机拍的又方便又好，专业相机落后了，相机的技术不如手机。
房屋空间的声场校正对真正的hifi系统有用吗？有用的，但更多是用在测试和调教环节，不同的环境都有各自的声学表现，真正意义上的hifi系统校正还是要在房屋空间的声学处理，音箱的摆位，甚至避震、线材等等都可以得到改善。
对了，没人规定自己玩音箱应该如何，所以以上只是建议，且看且听即可，至于你想怎么玩怎么弄，高兴咋来就咋来。

baikal · 发表于 2022-10-12 11:57

本帖最后由 baikal 于 2022-10-12 14:31 编辑

flight8888 发表于 2022-10-12 10:33
看过你的一些帖子，很明显你是刚开始玩音响的初烧，甚至以前耳机系统的概念都缺乏，也没有进过真正hifi圈 ...

显然你认为用软件进行修正不“正统”，属于“欺骗”。

对于你这样的观点我无话可说。不管是硬件修正，还是软件修正，目标都是调整人耳听到的声波，方法不同但是目标一致，软件可能效果更佳。

用软件修正对绝大部分玩家来说，是最佳最经济的选择。

我想问你用过Dirac吗？对于Dirac技术了解多少？如果不懂请别乱说可以吗。

另外你不见得有资格来评价我玩Hifi的水平。我见过太多没有实践，网上乱说的人了。你讲的这些话有什么实质性内容吗，对他人有什么帮助吗？

sethjsdm · 发表于 2022-10-12 12:04

本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-12 12:19 编辑

flight8888 发表于 2022-10-12 10:33
看过你的一些帖子，很明显你是刚开始玩音响的初烧，甚至以前耳机系统的概念都缺乏，也没有进过真正hifi圈 ...

『这种东西你说对提升感官有用吗？当然有用，但本质上是一种欺骗。』这句话就不合适了吧，专业混音师没有一个人的棚里是不做声学校准的，只不过人家用的是如Trinnov的这种更加专业的设备而已，那你说专业混音师的棚子是欺骗吗？当然声学校准也是要配合物理实体上的声学处理，比如低频陷阱、吸音板、散音板、厚地毯等等，但在使用15寸、18寸这些大尺寸的情况下即使用了这些处理可能也还存在较明显80Hz以下的相位干涉，相位叠加+振铃效应引起低频驻波，相位抵消引起低频凹陷，听感上会觉得缺失了一块低频，这个时候上声学校准就能有效减少这些相位问题。

这是一个叫李金城的混音师在他的混音室使用JBL M2的校准曲线，我不觉得这是欺骗。即使是做过声学装修的专业混音室，也存在明显的相位问题，居家环境问题就更加明显了，做声学校准是很有意义的，尤其是对声学环境不那么好的听音室，同时又想上大尺寸音箱的烧友们。

baikal · 发表于 2022-10-12 12:11

sethjsdm 发表于 2022-10-12 12:04
『这种东西你说对提升感官有用吗？当然有用，但本质上是一种欺骗。』这句话就不合适了吧，专业混音师没有 ...

对的。大部分人没条件对房间进行声学装修。用软件真的造福人民。

prodomo · 发表于 2022-10-12 12:11

hifi就不用了，想在家混音什么的可以考虑。主要是省略声学装修。

flight8888 · 发表于 2022-10-12 12:15

sethjsdm 发表于 2022-10-12 12:04
『这种东西你说对提升感官有用吗？当然有用，但本质上是一种欺骗。』这句话就不合适了吧，专业混音师没有 ...

专业混音师当然会做，但这是那个环节？唱片的制作环节，如果你有混音师的水平或者你本身就是混音师，你有一整制作工作室，你还拿的到原始的录音母带，自己进行二次创作和加工，我不会这么讲，可是你是吗？回放环节就做回放环节的事，你以为一个几千块的东西就可以媲美专业混音？发烧友是听众，重在回放和重现，你听的就是人家制作好的唱片和内容，一没条件二没水平，何必再去做画蛇添足的事情？
另外他这个所谓的校正我说了，本质就是改变原始播放的内容，而且和我之前讲的DCS之类的数字处理还不一样，侧重不在于提高音质，再讲直白点这种就真的和音效EQ没啥区别了，所以就是有损而非无损，只不过他在调整之前有个环境测试，然后根据测试的结果套用他的处理逻辑进行调节。开个美颜让你感官上舒服不是欺骗是什么？

sethjsdm · 发表于 2022-10-12 12:25

flight8888 发表于 2022-10-12 12:15
专业混音师当然会做，但这是那个环节？唱片的制作环节，如果你有混音师的水平或者你本身就是混音师，你有 ...

校准并不是『本质就是改变原始播放的内容』，而是改善相位干涉，使声音更准确，但应该一开始校准过一次就行了，楼主说的『一个SHD Sudio可以加载4套Dirac设定，方便切换对应不同类型的音乐』这种对应不同类型音乐采用不同的校准方案是否合适就另外讨论了。我只强调的是家用HiFi引入声学校准是很有意义的这一点，至于引入了之后是只在开头校准一次还是中途反复校准，喜欢哪个玩法就看不同人自己的喜好了。

baikal · 发表于 2022-10-12 12:26

flight8888 发表于 2022-10-12 12:15
专业混音师当然会做，但这是那个环节？唱片的制作环节，如果你有混音师的水平或者你本身就是混音师，你有 ...

请不要不当类比。手机拍照美颜是为了偏离现实，用Dirac修正是为了保持原状，不失真。
在没有声学处理的房间里，听到的声音是受房间的物理影响而失真的。用Dirac修正就是为了修正房间的影响，保持原汁原味。用Dirac才符合Hifi精神，不解决房间的声学问题反而是违反Hifi精神的。

一些人接受声音被房间“物理改变”，并且认为这种房间导致的失真是原汁原味，这是我观察到的Hifi圈一大怪现象。

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