曲目是否广泛是评价一个钢琴家的重要标准吗？

asdfgasd · 发表于 2024-6-11 15:28

本帖最后由 asdfgasd 于 2024-6-11 15:48 编辑

像里赫特、阿劳，属于曲目非常广泛的，几乎各种类型的作品都演绎过，而且有大量全集；而米凯兰杰利、霍洛维茨的曲目则非常狭窄，表现为对曲目非常挑剔、极少录全集。米凯兰杰利极端追求音乐的完美，所以没有绝对的把握就不会演出；而霍洛维茨所演奏的曲目则是为了让人听出“这就是霍洛维茨”，所有音乐都为了表现自己的个性

在录音时代以前，所有演奏都是现场演奏，所以一个音乐家应该更注重“能否举办一场精彩的音乐会”，而一场音乐会只能选择有限数量的曲目。所以，曲目再广，一场音乐会也只能演奏那么多，这时候还不如演奏自己精挑细选的曲目，能让现场观众听的过瘾。霍洛维茨应该就是典型的“音乐会演奏家”，进录音室录音的次数很少，在几个现场大包子发行之前，官方发行的唱片的数量也不多，甚至唱片数量不如一些二流钢琴家，并且1973-1985年都没有进录音室录音。反而和霍洛维茨同一年出生的阿劳就是个“录音室狂魔”，他不断录制各种全集，以至于唱片数不胜数，仅飞利浦一套大包子就有80CD，并且几乎都是立体声；而霍洛维茨在哥伦比亚13张CD，RCA几张现场CD，DG6CD，以及最后索尼的1CD，总共的立体声官方发行唱片也就20来张

yuin01 · 发表于 2024-6-11 21:39

不一定，很多伟大的钢琴家都只专注一二位作曲家的作品，比如古尔德、

jimguo · 发表于 2024-6-11 21:44

曲目过于广泛的人那就麻烦了，通常都是快餐制造厂

xxiv24 · 发表于 2024-6-11 22:03

霍洛维茨曲目不狭窄，只是有偏好，喜好个人独奏，协奏曲目和室内乐偏少，再加上归隐期，很多现场甚至没留下录音。

zeppelin · 发表于 2024-6-11 22:26

看到标题就知道肯定要说horowitz,呵呵呵
首先，这是个伪问题，拉赫玛尼诺夫几乎只公开演奏自己的钢协和柴一，然而没人会认为拉赫不是顶级钢琴家
其次，说曲目不广泛，似乎专指horowitz了，霍老确实录音曲目不多，演奏会也大量重复，然而他每场音乐会对同一首曲子的诠释都有不同，不信去听听他卡耐基现场的41CD包子，有些演奏相差一周，曲目几乎完全相同，你是感到是无聊的重复，还是全新的发现？如果能做到每次都有新意，那么狭窄的曲目范围又有何妨？
第三，其实horowitz的掌握的曲目不仅不狭窄，反而多的惊人，颇有钢琴百科全书的味道，感兴趣的可以看看《霍洛维茨之夜》这本书，不要单凭录音清单就妄下断言。

zeppelin · 发表于 2024-6-11 22:27

yuin01 发表于 2024-6-11 21:39
不一定，很多伟大的钢琴家都只专注一二位作曲家的作品，比如古尔德、

GG在sony的全集有80CD，巴赫占一半吧，从海顿莫扎特贝多芬到R.STRAUSS、勋伯格，也算广泛了

很不牛的俺 · 发表于 2024-6-11 22:35

zeppelin 发表于 2024-6-11 22:26
看到标题就知道肯定要说horowitz,呵呵呵
首先，这是个伪问题，拉赫玛尼诺夫几乎只公开演奏自己的钢协和柴 ...

Vladimir Horowitz live at Carnegie Hall Sony 41CD
https://pan.baidu.com/s/1o6J5onC#list/path=%2F

THE SOUND OF HOROWITZ [4-TRACK STEREO TAPES 24BIT 88KHZ]
https://pan.baidu.com/s/1sZH6ESiG0FI7VfHJCoeMaQ?pwd=7qae

asdfgasd · 发表于 2024-6-11 23:43

yuin01 发表于 2024-6-11 21:39
不一定，很多伟大的钢琴家都只专注一二位作曲家的作品，比如古尔德、

古尔德是专门的录音室钢琴家，曲目极其广泛

asdfgasd · 发表于 2024-6-12 00:04

本帖最后由 asdfgasd 于 2024-6-12 00:07 编辑

zeppelin 发表于 2024-6-11 22:26
看到标题就知道肯定要说horowitz,呵呵呵
首先，这是个伪问题，拉赫玛尼诺夫几乎只公开演奏自己的钢协和柴 ...

俩现场大包子，卡内基41CD和索尼50CD全听过，你说的没问题。之前查过老霍的网站，前面帖子有写（http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2332737），能看出老霍早年能演奏的曲目比较广泛，但是有不少演奏都没有录音（大量的李斯特、巴赫、勃拉姆斯等等）。就老霍演奏的曲目而言可以说基本都是最佳演绎版本，比如舒曼的阿拉伯风格，鲁宾斯坦弹的就相当平淡，老霍的连奏才能弹出虚无缥缈的感觉；肖邦的玛祖卡，老霍只录过10来首，但是比鲁宾斯坦的大全集更有特色。不过你似乎理解有错，我这里没有质疑老霍的意思，平时录音听老霍最多，大全集反而不爱听。只不过这里探讨的是钢琴家专注点的不同，老霍是浪漫派钢琴家，更注重现场演奏的效果，但是阿劳也可以同时专注大量录音室录音。从历史地位上讲，老霍和阿劳可以说差不多，年龄也差不多，只不过代表了两种个人风格。但是绝对不能否认的是，阿劳的全集是保质保量的，录全集不代表质量差。很多人吐槽阿什肯纳齐录音多而不精，但是阿劳是多而且精，这就是阿劳牛逼的地方

asdfgasd · 发表于 2024-6-12 00:15

jimguo 发表于 2024-6-11 21:44
曲目过于广泛的人那就麻烦了，通常都是快餐制造厂

点名阿什肯纳齐

zeppelin · 发表于 2024-6-12 06:51

阿诗听的不多，他的莫钢协，拉三真是精品

zhby9818 · 发表于 2024-6-12 06:54

本帖最后由 zhby9818 于 2024-6-12 06:55 编辑

刘诗昆属于专注还是广泛？

asdfgasd · 发表于 2024-6-12 08:30

另外提一句，阿劳和阿什肯纳齐都录了大量全集，但是难度截然不同。别忘了阿劳是1903年出生的，有立体声的时候都快60了。阿什肯纳齐和阿格里奇、波利尼这个年代的人一开始录音就有立体声红利。大部分人到60，能演奏的曲目有年轻的时候一半就不错了

llbird2021 · 发表于 2024-6-12 10:14

以前并不是，但是现在是。这个转变是唱片带来的，标志性人物是s richter。

唱片时代以前及早期，听众自身的曲目并不广泛，基本上是有啥听啥。你专攻几个曲子然后巡回音乐会是能养活自己的。这个模式有个缺点，就是手停口停。

到50年代，唱片已经相当普及。音乐会你要全是大俗曲搞不开的。一般是一两个大俗曲配一两个冷门曲。如果一直只会大俗曲，连手停口停都没了。。

这样就要求演奏家能快速的摸一个曲子。给听众新鲜感。

弓弦之舞 · 发表于 2024-9-12 16:08

个人觉得广泛与否不应该成为标准 2楼所举古尔德就是明例对于音乐听者有偏好奏者亦然即便所奏是其所好也未必首首妙绝比如世人皆知古尔德善奏巴赫但其弹的巴赫的意大利奏鸣曲我反复听后始终觉得不如图蕾克艺术家穷尽一生若能在某一领域的一隅之地树立无上成就已算伟大了比如傅雷先生一生主攻巴尔扎克成就斐然反观张爱玲女士叽叽喳喳的也不过是旧时代的才女闺怨罢了

virgo_bottle · 发表于 2024-9-12 16:58

我不用点进来都知道这个话题下一定会出现阿什的身影，果不其然。
连阿什都是快餐制造厂了，比阿什还差的是什么我都不敢想。
另外，阿劳才是真正的录音室多且不精的钢琴家。他卓越的艺术成就完全由他的各种神演现场所体现。

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