3代T1簡短比較

donthuang · 发表于 2021-3-16 00:02

本帖最后由 donthuang 于 2021-3-16 00:22 编辑

1.趁深夜簡短比較一下
那要先強調，這對年紀最小的3rd其實是相當不公平的

3rd還在時靈時不靈的變聲期，所以3rd會特別取"最佳的表現"，而不是"平均的表現"來講
而我不確定3rd的耳罩是否和2nd可以完全互換，所以比較仍是原配耳罩為主

1.T1這系列耳機的共同特色：輕鬆龐大的中頻，彷彿只剩振膜懸空震動一樣
或者像是麥克風直出一樣的聲音

搭配可以往兩個方向發展，一個是像原廠A1那種通透快速活潑的路線
或者強調音色與餘音，和管機搭配，刻意放慢速度的路線

其實這也是Beyer真正的house sound，像空氣一樣發散，正好跟Senns的流動感形成對比
但是，就是難搞，講白一點，系統需要特別去針對T1調整，耳機也需要相當時間的熟化

然後，先不說阻抗的差別

另一個麻煩的地方是 T1系的最佳"發聲方向"，正好和HD800系相反
這個發聲方向不是比喻，而是明確的指單體前後運動時的先外後內,或先內後外的方向差異

同一個系統都不做調整

HD800的聲音自然擴散出去了，那T1的聲音就會悶在耳機殼裡面
T1的聲音自然衰減了，換HD800的中低頻一團混亂或發空發虛

2.日日日的輕小說"鎖鎖美小姐@不好好努力"中裡面的腳色邪神劍、邪神鏡、邪神玉三姊妹
其實算是某種程度的劇透，可以套用在三代T1的關係上

T1 1st (31歲合法羅莉)

最凌厲，初聽的印象可能最讓人有wow effect
高頻下段到中高頻這段特別強調，也可以說這是和她兩個妹妹差異最大的地方
主要也是靠這段來營造寬闊的空間感與臨場感，但縱深感是比較弱的

人聲相當靠前，遇到某些有開echo效果的人聲，那那種echo感會明顯再被強化
中低頻到低頻上段算豐厚，但真正的低頻其實很少、散逸也很快

T1 2nd (16歲三無JK)

漫長的開聲期先不提，直接進入本題
跟 1st最大的差別在於收斂了高頻下段到中高頻這段

讓高頻和中頻得以凸顯出來，更清晰、中頻音色也更甜潤
以目前的狀況(持續使用3年以上)而言，是三姊妹中最甜潤的

人聲相比初代靠後一些，前述的echo感也相對不明顯

空間感而言，左右也沒有初代寬闊，而是往縱深方向發展

中低頻到低頻上段這段的制動比初代好一截，量感也多一些
但論真正的低頻，仍然只算是點到為止的程度

T1 3rd (9歲巨乳小學生)

雖然同樣維持Beyer傳統的house sound，龐大輕鬆的中頻
但發聲方式跟前兩代完全不同

前兩代是靠半密閉的空腔共振來抵銷掉單體的背波，所以有那種"振膜飄浮在空中運動"的感覺，背景異常乾淨通透
那3rd則是在前兩代的基礎上另外開了低音通孔來"拉抬"低頻段

那代價就是背景就不會那麼乾淨，如果說前兩代是"只有振膜漂浮在空中"
3rd"整個單體"的存在感會更強，差異真的很小就是

先不論改成低阻，驅動條件跟前兩代落差太大的問題

(原本很不能接受低阻化這個激進的改變，但看看最近森海發生的事，也就比較看開了)

還有就是前述低音反射孔的問題

我目前沒什麼比較好或具體一點的建議，就用常見大提琴或木吉他這類樂器演奏做指標吧

樂器的腔體共鳴要自然發散出去，而非鼓脹突出，才是正常發揮
中低頻"發散出去" 和 "自然衰減"的處理手法差異，這就是3rd和前兩代最大的差異

連帶的也影響了空間感的呈現形式，我會說音像更大，更近一些，類似音樂廳中前排這樣的聽感

那真正讓3rd有超越前兩代潛力的，果然還是在泛中頻

一是低頻靠低音反射強化，所以3rd單體負擔相對前兩代輕鬆，能更好的呈現整個泛中頻與高頻段，細節更清晰，量感也更豐富，更開闊自然

再來，新設計的吸音複合海綿很好的解決Beyer高音不容易控制的問題
以往的Beyer在中高頻-高頻下段容易出現尖利刺耳的問題，本質上是一種過載，或者過擺 (over-shoot)的狀況

那這個新設計的吸音海綿雖然很簡單，但相當有用，以不削弱太多能量感的手段解決了這個問題
一方面保留了初代T1的豐厚中高頻，卻又沒有那種凌厲到有時接近白熱的感覺

也因此純論音質，我覺得這次2nd到3rd的進步幅度是比1st到2nd大的

那這裡也要岔題一下，因為3rd中高頻這段過渡本身就處理得相當好，所以更容易受到前端器材走向的影響

如果說前兩代高阻T1比較容易往"快"的這邊靠，那低阻的3rd正好相反，更容易往"慢"的這邊靠
恐怕大部分用家在耳機店試聽的第一印象都是偏暖偏糊的

論中頻的甜潤度，目前是遜色一截，是三代T1中最素的，但我想讓耳罩吸多一點人油，應該還有成長空間

3rd的低音基本上是發散的，雖然量感比前兩代T1多很多
所以大概也不是走所謂震撼的路線，論控制力或制動力，其實比前兩代還弱，主要是鋪陳鋪墊的作用居多

或者說，運用發散出去，"推出去"的低音營造出一種環繞的空間感
論規模感，也是三代T1中最龐大的，大概就是 3rd >> 1st > 2nd 這樣

相比初代T1，除了畫面更寬闊，縱深也拉出不少，但是不是每種體裁音樂都適合這樣的呈現手法....其實蠻值得玩味的

回歸網友最原始的問題：我比較推薦哪一代T1？
答案是：如果都沒有概念，先從次旗艦Amiron home 或 DT1990玩起

或者T8ie/Xelento這類IEM 也可以用相對少的成本正常發揮

正常來講，這些老廠的調音風格其實都頗一致的，先確定自己喜不喜歡這樣的聲音

像T1或HD800這些旗艦動圈耳機，不少為了榨出單體性能，把周邊條件調得很緊繃
犧牲了驅動上的寬容度，換言之，癖性更強，更容易被"推歪"，前端往往也需要特別去針對調整、量身打造，甚至是因地制宜

也不是像組電腦一樣，簡單照抄其他人的菜單搭配就完事的，還要看風水的
在還沒真正確定自己喜歡的聲音之前，"直上"、"一步到位" 個人覺得並不是個好選擇

d电嘤大耳控b · 发表于 2021-3-16 00:46

mark

无耻是种境界 · 发表于 2021-3-16 01:02

欲上一个t1 2代，这耳机得老化使用多久？

donthuang · 发表于 2021-3-16 01:05

本帖最后由 donthuang 于 2021-3-16 01:06 编辑

无耻是种境界发表于 2021-3-16 01:02
欲上一个t1 2代，这耳机得老化使用多久？

如果是要正常表現水準，有充分驅動的狀況下，二個月就差不多了
除了音色外都會比初代好

如果音色要追上，甚至超越初代T1,我查過自己的筆記,兩年

无耻是种境界 · 发表于 2021-3-16 01:15

donthuang 发表于 2021-3-16 01:05
如果是要正常表現水準，有充分驅動的狀況下，二個月就差不多了
除了音色外都會比初代好

那我收群里前辈的了，他是18年，黑色版本，用了两年多，应该算是开声了。放大器的话，我用小不点A1，2a3胆机驱动，应该能基本上驱动了。。要完全驱动好，感觉成本会太高了。

donthuang · 发表于 2021-3-16 01:19

无耻是种境界发表于 2021-3-16 01:15
那我收群里前辈的了，他是18年，黑色版本，用了两年多，应该算是开声了。放大器的话，我用小不点A1，2a3 ...

看耳罩和頭帶的損耗狀況最準確，耳罩越扁，越戰場成色的越好聽，真心不騙

无耻是种境界 · 发表于 2021-3-16 01:21

donthuang 发表于 2021-3-16 01:19
看耳罩和頭帶的損耗狀況最準確，耳罩越扁，越戰場成色的越好聽，真心不騙

斯，还有这讲究？越扁越贴合，听感越密越浓？

玛丽莲孟获 · 发表于 2021-3-16 01:25

写的啥啊。。。实在看不明白

donthuang · 发表于 2021-3-16 01:28

本帖最后由 donthuang 于 2021-3-16 01:30 编辑

无耻是种境界发表于 2021-3-16 01:21
斯，还有这讲究？越扁越贴合，听感越密越浓？

Beyer原廠頭帶是針對西方人顱型設計,對東方人而言，新品側壓會太高
容易導致聲音發衝發脹是一點

另一點是耳罩貼合/吸收皮膚表面濕氣油分等等會強化整體的吸音效果，會往高頻柔化，更凸顯中頻的方向發展

wzchen · 发表于 2021-3-16 01:42

推好了的话，T1的低音下潜极深，是类似进口12寸以上喇叭箱的那种低音，暗流涌动，极其凶狠，非常过瘾，另外，T1的音场又宽又深，人声比HD800还远。如果觉得人声近，声场不够宽深，应该是推力不够，还没有把声场推开来。

alanhell · 发表于 2021-3-16 02:01

我感觉我家的T1一代和楼主的比，像假货一样

中频人声比HD800远了一节，低频量感也没比HD800多，反而是下潜的弹性会比HD800更有能量感。
不过我用的是平衡口，自己剪的线，所以也有可能是这个问题~

玛丽莲孟获 · 发表于 2021-3-16 02:06

wzchen 发表于 2021-3-16 01:42
推好了的话，T1的低音下潜极深，是类似进口12寸以上喇叭箱的那种低音，暗流涌动，极其凶狠，非常过瘾，另外 ...

大佬牛逼

donthuang · 发表于 2021-3-16 02:11

本帖最后由 donthuang 于 2021-3-16 02:14 编辑

alanhell 发表于 2021-3-16 02:01
我感觉我家的T1一代和楼主的比，像假货一样
中频人声比HD800远了一节，低频量感也没比HD800多，反而是 ...

耳擴增益有沒有到20dB以上? 這會有影響
以前有跟其他網友討論過,阻抗600歐姆的T1，耳擴電壓增益20dB大概是個門檻

那3rd麻煩就在這裡，跟以前600歐姆版本的前兩代驅動條件落差太大,比較適合的增益大概只有3dB-5dB

alanhell · 发表于 2021-3-16 02:59

donthuang 发表于 2021-3-16 02:11
耳擴增益有沒有到20dB以上? 這會有影響
以前有跟其他網友討論過,阻抗600歐姆的T1，耳擴電壓增益20dB大概 ...

我家的功放不管是单端还是平衡貌似在T1的听感上没有太大区别。
HDVD800的输出是：450mW -> 600ohm (+16dB)

NFB-1AMP的输出是：600mW-> 600ohm (+22dB)
RPX-35的输出是：700mW ->(16-600ohm) (+12dB)

也有可能我的耳放都没达标

最近定了一个THX AAA 888的耳放，等到货了，我再试试看

ljuoly · 发表于 2021-3-16 07:59

我觉得t1三代和国内耳放环境有点冲突。t1三代最好是上台式，但是国内台式偏向暖风走中低频，而且对低阻不友好容易出底噪。我觉得要上很中性好的耳放（国内不多），底噪方面要上便携或者蓄电池什么的，都不好。换耳机要比换前端的代价小很多，像hd800s。不知道这样说对不对。

两厢爱好者 · 发表于 2021-3-16 08:17

不要和之前比，虽不拜亚也是可以的

zglyyj · 发表于 2021-3-16 09:41

请教T1二代换T1一代的耳罩如何？听说换一代耳罩听感会有提升。

baiduakg · 发表于 2021-3-16 10:11

早说了1990是初烧直推建立听音观的神器。

温柔的风 · 发表于 2021-3-16 10:27

baiduakg 发表于 2021-3-16 10:11
早说了1990是初烧直推建立听音观的神器。

这句话不能再赞成了

oddo · 发表于 2021-3-16 11:15

求个适合t1三代的歌单

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