升频到底会改善音质吗？

eysirs

我看chord家的m scaler就是个升频器，从他们的网页介绍来看能大幅提升音质，为什么频率会影响音质啊。
如果音源就是44.1的，你升到768又如何

晓栀mote

升频并不能像发烧友普遍误解地那样增加信息量，而是因为能提升镜像噪声的频率，让DAC的模拟低通滤波器更好地滤除这部分噪声，进而提升信噪比。另外，过采样的频率越高，总的量化噪声功率不变，噪声的频谱分布会越广。理论上，采样频率每提高一倍，则信噪比大约能提高3dB。
但Chord家的升频算法的理念，我是不太认同。因为他家的过采样的数字滤波器阶数太高，这样时域上的吉布斯效应会很大，如下图

poonhk

可能会又可能不会

唐贵妃

会掩饰回放设备不足带来的缺陷，但是一套完整的设备就完全不用

清风扬

小日本在硬件层面玩升频

caesee

清风扬 发表于 2023-3-19 17:04
小日本在硬件层面玩升频

哦？啥硬件

如如2

nos才要升频

留得青山在

晓栀mote 发表于 2023-3-19 15:32
升频并不能像发烧友普遍误解地那样增加信息量，而是因为能提升镜像噪声的频率，让DAC的模拟低通滤波器更好 ...

这个解释真地道。

我昨天还在HQPlayer上升频，比较了DSD256和DSD64，感觉听不出差别，还疑惑怎么信息量上我一点感受能力都没有呢，这回释疑了。

julien0421

晓栀mote 发表于 2023-3-19 15:32
升频并不能像发烧友普遍误解地那样增加信息量，而是因为能提升镜像噪声的频率，让DAC的模拟低通滤波器更好 ...

本来我有和楼主同样的疑问，就像一张拍糊了的低分照片后期你怎么修也不可能变成高清。
不过您的解释让我释疑了，这么说理论上应该还是有一定提升，就是不知道实践中效果如何

eysirs

julien0421 发表于 2023-3-19 17:52
本来我有和楼主同样的疑问，就像一张拍糊了的低分照片后期你怎么修也不可能变成高清。
不过您的解释让我 ...

说实话，这位兄台解释的我还是听不懂，啥叫信噪比。

coolbaobao

julien0421 发表于 2023-3-19 17:52
本来我有和楼主同样的疑问，就像一张拍糊了的低分照片后期你怎么修也不可能变成高清。
不过您的解释让我 ...

音频的升频并不能简单地用图像插值来类比
因为图像内容是宽泛的，可以风光，可以人像，可以抽象……你很难用一做算法去适应全部

而事实上，现在聪明的AI也不会笨笨地去做简单插值了，它会依据对现有世界的理解作出“猜测”

比如这是google干的

你觉得信息量有没有增加？

而hifi器材则几乎完全是用来听“音乐”的，这个“猜测”的范围比图像要小得多
我相信一个好的算法完全是可以增加音乐的“信息量”的

晓栀mote

eysirs 发表于 2023-3-19 19:05
说实话，这位兄台解释的我还是听不懂，啥叫信噪比。

信噪比是有用信号和无用噪声的比值，这差不多是衡量音响系统最重要的性能指标。
说得更简单一点，就是升频能降低解码器噪声，提升解码器性能。但这种理论上微弱的性能提升反映到实际听感上，好听与否倒是因人而异。

平民玩家

升频加滤波器共同效果才能达到不同的效果，否则升频没什么意义

已注销800年

coolbaobao 发表于 2023-3-19 19:25
音频的升频并不能简单地用图像插值来类比
因为图像内容是宽泛的，可以风光，可以人像，可以抽象……你很 ...

所以以后声频加入ai算法了以后会更牛逼吧？哈哈哈

eysirs

coolbaobao 发表于 2023-3-19 19:25
音频的升频并不能简单地用图像插值来类比
因为图像内容是宽泛的，可以风光，可以人像，可以抽象……你很 ...

那就是说一些声音是“补”上去的？

coolbaobao

eysirs 发表于 2023-3-19 19:42
那就是说一些声音是“补”上去的？

不然呢，胆机为什么好听

同学2012

讨论专业技术手段是否有用没什么意义，最终还得看效果。而且音质这东西看怎么定义了，像楼上就觉得好听就是音质你也不能说不对吧

prodomo

升頻为的是/伴随数字文件的处理/优化，所以对一些不是特别好的低码/低质量文件有用处比较大。

foucsear

美图秀秀原理，可能会更好听讨耳但绝不是原汁原味

Mrsorrys

升频每家都有自己的算法，单说mscaler这个我用着声音提升确实明显