讨论声音的真伪，只有撇开一切设备才有意义

orial

       不寒暄，不客套，不热身，直入主题，否则本来字就多，再做前戏就耐心不够。虽然说不做前戏，但这几句何尝不是前戏……
       先搞清楚什么是真，而伪又是什么。声音重放过程中，所有声音元素均出自电信号引起扬声器震动发出，那就是说，所有声音都不是声音信息中的本体所发出，而由扬声器震动板发出，这么说，所有能听到的重放的声音都不是真实的本源声音！
       你去敲一个碗，那么筷子敲击碗沿，碗发生震动，而震动形成的声波通过空气传到耳道，促使鼓膜震动，鼓膜的震动带动听小骨，再通过一个螺旋梯度的蜗管，转化成复杂的电信号，然后才开始进行听觉神经电信号传导，到达大脑，皮层分析后确认收到所谓的碗震动发出的声音。这个过程，在观音菩萨普门品里边是为空相，是五蕴里的声，五蕴包括色、声、香、味、触，皆为空相，都不是客观事物真实的反映，都是通过人体的感觉器官和神经系统通过一系列的转换得到的信息，所以都不是事实，除非用佛眼，而不用肉眼，才能照见世间一切的真相。所以观音菩萨照见五蕴皆空，就是这个道理。（扯远了啊）
       要把真伪分析到佛的境界就脱离了本次讨论的范畴，所以回到主题。
       还是那个碗哈，筷子敲它，它本身震动发出的声音传到咱的耳朵，那么这应该就符合唯物主义所讲的真实本源的声音，这没问题哈。
       那么筷子敲击各种物件，咱们耳朵听到不同的声响，就算闭上眼睛，也能准确知道所敲为何物（从未听过的当然不知道）。那么决定咱们能否判定所敲之物为何物的声音因素到底是哪些呢？
       敲击首先发生震动，震动就有频率，频率的高低，人耳能听出来，但是光有频率，是不会知道所敲为何物的，因为按照理论，任何物体都可以到达某个确定频率的，于是，音色这个因素就起决定性作用了！
      音色是物品自身性质决定的，一个物品一个音色，敲碗，就有碗的音色，敲鼓，就有鼓的音色。
      所以重要结论：通过音色的辨认，我们能判断声音的本源信息！
      我们知道，所有重放系统所发出的声音，必不是真实本源的声音，都属于模仿音，因为它们全来自喇叭扬声器振动板震动发出的声音。
      虽然你听到了一个乐团在演奏，每样乐器都能辨认出来，可你听到的都不是本源乐器真实震动所发出的声音。正因为咱们知道听的都不是真的，所以我们才引入了高保真这个定义，也就是HIFI（High fidelity）。由于现在听音的风气极其混乱，因此很有必要回归到严肃严谨的学术讨论，我们通过百度找到它的定义：指能完美再现原著声音或影像的设备和载体，通常没有失真，有一个精确的响应频率，这个名词在20世纪50年代至60年代被广泛使用，由德国标准化学会于1973年制订了标准。2000年之后，逐渐被高端音响所取代。             咱们来分析一下这个定义，能还原原著声音，也就是刚刚提到的本体的本源声音，就是真实的碗震动发出的声音。通常没有失真。到这里，我需要用认真的态度向所有声音鉴赏的朋友重申，高保真绝不是什么美妙动听悦耳迷人的声音，而是对本源声音的忠实反映。只要你听到的声音跟真实摔打的声音有不一样，无论是更好听还是更难听，那都叫失真！
       所以正确的听音观必先从定义下手，下了定义才有标准，有了标准才有优劣，抛开标准评优劣将失去一切意义。
既然高保真不是好听的意思，那它的实际意义到底在哪儿？
       我们知道重放系统一定包括音源和扬声器这两大件，缺一不可。而人类玩了两百多年的声音，玩的都是这两样，而稍微玩过一下的初烧都明白，音源要和扬声器搭配才能出好的效果，而所谓的好效果一般是指好听，而不是高保真。而极多老烧都提到过高保真声音其实并不美妙动人，反而积极失真的调音才更引人入胜。我不反对这个感受。
      然而当我们选择好的音源时，我们到底以什么标准去定义一个音源是好的而购买它呢？或者说，当我们选择好的扬声器时，我们到底以什么标准去定义一个扬声器是好的而选购它呢？因为当两者所表达的声音都不是原著声音，本源声音，都带有积极或消极失真，都不是高保真，我们从何入手……
      所以，基本上烧友都有很多音源（各种牌子的播放器，前级，后级等）和很多扬声器（各种著名音箱，耳机等），买音箱时，就把自己想要与之搭配的功放和播放器一同带去视听。同理，买功放和播放器时，就带音箱、耳机……
      这就是为什么抛开高保真之后，我们就掉进了一个永远背离真相的漩涡里头，越陷越深，无法出离。
       从根本上失去了基准后，我们只能遵循个人的主观听感去评判声音的优劣。由此，一系列终极问题来了，既然是靠个人主观，那么一切影响主观的因素都可能影响到声音的优劣，譬如个人当时的心境，心情的好坏，是否有顾虑，是否有情绪，甚至更经典的“快递太慢，严重影响个人情绪导致听感接受度严重下降”。

      在具体的日常中，很多人深刻体会，一种声音在个人的主观感受中发生了改变，或下降，或上升，这都明显受到主观状态影响。
      试问，抛开标准，仅凭个人当下主观状态去评判一个声音的优劣，这是否客观？？？
      再问，抛开标准，仅凭个人当下的主观状态去选购一个声音，这是否堪忧？？？
      会不会明天睡醒之后，声音会变差，或者打牌输了钱之后，声音变差……等等
      别慌，事情有办法解决的！
      一定有人抗议，声音本来就是主观感受，何来标准！？
      若以个人的主观来定标准，那都知道这必不是标准，标准应该是共同的，人人都承认的，无异议的，客观的，或者说无法被否认的。
      是否有这样的标准呢？
      我认为没有！举个例子：马路上红灯时，机动车都停在停止线内，没人冲，就是因为开车的人都认得灯正红。那有没有人看着灯不是红的呢？有，红绿色盲的人，只是他们已经在开始时就禁止取得驾照，所以在机动车里开车的都是能看到红灯的！同样道理，听觉上，耳朵分各种等级，金耳朵最高，黑木耳最低，他们在同一声音上的感观是不一样的，标准无从定夺。所以我认为，定义高保真非常有必要，因为高保真对声音仅有一个要求，就是保证还原真实，不管听感优劣，只忠于多数人的客观（不排除部分人对客观的感受也不同，这些就不啰嗦，仅讨论一般情况）。以听到的声音与本体产生的声音的一致度作为标准，依此为零点，就有积极调音和消极调音的度量意义了~
      依据高保真定义，我们就能有方向地寻获与标准接近或一致的声音，能完整完成这类声音复原的设备，就应该是客观指标的判定基准设备，有了这类设备之后，就能够很客观地展现其他配套设备的调音取向而不至于相互迷乱影响判断，不再存在两个或以上不在标准的设备相互失真导致所有设备难以判定真实声音的情况，不管发生任何事情，比如想真实了解某解码器或播放器的真实调音取向，立即拿出一个高保真标准的耳机，就能客观地，不加任何味精取向地将音源的味道表达出来，这时耳朵就能客观地进行主观感受音源的取向，有一个相对客观的判定。想了解某耳机的声音取向亦是同理，拿出高保真音源，看耳机放出来是什么样的韵味，就能对耳机声音取向进行判定。
      有没有这样的高保真设备？不敢说有，也不敢说没有，你们敢吗？反正我不敢…… 他们（十大品牌）敢吗？我看也不敢！
       谁敢！？行业协会？我看未必，下个定义已是巨大勇气，谁主沉浮，世间一切都是生灭，凡所有相皆是虚妄。有为之法，皆梦幻泡影；世间有为青年，胜者为王，败者为寇。
                                                 待续…………

eelo

楼主和我们这里所有人都痴迷于音乐，已经属于一阐提了。

农夫山泉gb

字太大了

007fz

完全同意，背离了高保真就不要谈hifi了

orial

农夫山泉gb 发表于 2020-1-3 00:03
字太大了

六号字，这样五号的合适不？

gydd0305

顶帖，很久没有谈论正确的听音观的帖子了，目前的听音确实太过混乱，以一句听音很主观就取代了正确听音标准，变成了没有标准，既然没有标准，那就随便玩儿呗

fixbug

各人耳朵不同
招风耳听力更好

jimmyxzy

直接插电极，颅内高潮

农夫山泉gb

orial 发表于 2020-1-3 09:42
六号字，这样五号的合适不？

还是五号舒服

orial

农夫山泉gb 发表于 2020-1-3 16:51
还是五号舒服

好，那就5号，以阅者感受为主

yumugeda54321

设备能标准化，人无法标准化。

orial

eelo 发表于 2020-1-3 00:00
楼主和我们这里所有人都痴迷于音乐，已经属于一阐提了。

       朋友，如果您不是深入佛法经论的话，建议不轻易引用佛法的名相，不但罪过深，还会有诽谤众生的过失。您这里提到的一阐提，它是断了善根，犯五逆十恶之人，死后要堕地狱的人。咱们现在所处的时代的确是末法时代，人们信邪倒见的多，但五逆十恶的人毕竟不会全部，更何况，咱们这些人都是听着音乐追求高尚情操，舍弃黄赌毒等陋劣习气之人，又如何会是一阐提呢？愿好音乐好音质伴随你我，共聚快乐国度 ~

orial

gydd0305 发表于 2020-1-3 11:10
顶帖，很久没有谈论正确的听音观的帖子了，目前的听音确实太过混乱，以一句听音很主观就取代了正确听音标准 ...

老一代声音厂商逐步末落被取代，新兴崛起的品牌商，利用品牌效应和软文推广，对声音取向进行了重新定义，很多从未经历过老一代声音的新生代年轻人，伴随着各种骚和潮的浪一往无前，盲目追随，生怕不跟上调子就被认为落伍，从此一发不可收拾，各品牌争相效仿，设法用文字的力量竞相蛊惑，于是大量似是而非且无任何客观可循的诱导不断清洗着新一代人的主观感受，而更多幻而不实的听音体验正如心魔般被植入，于是盲引盲众，相牵入火……悲哉

gzq

说得再好听，实现不了，不就是废话了呵呵

orial

gzq 发表于 2020-1-3 20:21
说得再好听，实现不了，不就是废话了呵呵

真实还原之声和标准，会专门拿出来探讨，有根有据，有的放矢，还是有能做到的设备与产品，只是碍于行规，谁也不敢站在风口浪尖，爬得越高风越大，更多有积淀的产品会用实力说话，宣传亦不会过于夸大 ~

aaronpan

管他真假，我听耳机只是为了好听。

eelo

orial 发表于 2020-1-3 19:49
朋友，如果您不是深入佛法经论的话，建议不轻易引用佛法的名相，不但罪过深，还会有诽谤众生的过 ...

痴迷于音乐，音乐是五蕴吗？我们欣赏美景，喜欢美食，享受音乐……不正是沉迷于五蕴。
佛教本身是为了反对婆罗门教而产生，反对婆罗门所宣扬的有。才把沉迷于五蕴者称为一阐提。

orial

eelo 发表于 2020-1-4 00:14
痴迷于音乐，音乐是五蕴吗？我们欣赏美景，喜欢美食，享受音乐……不正是沉迷于五蕴。
佛教本身是为了反 ...

咱不讨论佛法了朋友……尽量不说自己不在行的道理，免得说多错多，罪过更多……谤佛谤法谤僧罪过是很可怕的，正是一阐提的做法……

eelo

我喜欢佛学，不喜欢宗教，尤其是带迷信成分的宗教。去掉地狱，轮回，甚至祭祀(本来就是佛教反对婆罗门最基本的教义)等佛学，才是有趣的学问，对欣赏音乐才会有很大帮助，诸如放下，去掉分别心。最有趣的是无，音乐中的噪音，干扰都是无，与其说是器材引起的，不如说是在你心里的，所谓金耳朵，不过是这种执着的强化，哪是金耳朵，分明就是"豌豆公主"而已。
如果你根本不信教，怕什么阿鼻地狱;如果你信教，还执着什么音乐，但贪图这些享乐。

eelo

西方的传说中有海妖通过歌声吸引水手过去，沉迷无法自拔而最后死亡。我听了毫无恐惧，只是想象这是怎么美妙的音乐呀。水手不听这美妙音乐，和咸鱼有啥区别，早就死了，只是晒在甲板上而已。
到了今天，金属乐中的黑暗金属，死亡金属是魔鬼的音乐吗？恰恰是北欧这样如此平和无欲的地区，是这些音乐最好的土壤。