本帖最后由 gebegebe 于 2017-11-23 23:59 编辑
已更新在隔壁。
之后会重新更新下LOGOS。
天乐LOGOS价格不菲，虽然牌子不出名，但台湾单晶银线基很出名...这条线采用纯银线基纯银接触片等巴拉巴拉技术，所以试听之前还是比较期待的。虽然买过的USB线不少，但我更喜欢试听，因为不花钱啊...
其实线材并没有多么牛逼，但听起来还是很有趣的，很多时候换线对风格的改变非常大。对于USB线来说，大部分旗舰都是3000左右，和电源线模拟信号线等相比还是比较实惠的，最重要的是换起来很方便，所以我喜欢听各种USB线。顺便黑下高总，居然说USB线没用，哈哈。
试听还是以009系统为主，线材比较复杂的地方就是受系统影响比较大，所以都是先大件后线材，所以我不建议较低档的系统玩线，除非确定不升级了。
logos一听就是上档次的声音，总体和银彩Classic Anniversary USB、Golden Universal II USB有点像，比较绵软顺耳，偏暖厚润，中频非常饱满，大概是500-2000hz，细节很丰富，频段的连贯性好，声音绵密顺滑，不过高频就比较暗了，所以听上去也比较圆润顺耳。
和银彩Golden Universal II USB比，logos但没有GU2那么厚，GU2重心偏下，底盘非常的饱满，logos低频差距较大，听上去下潜稍弱，但中低频的厚度不错，不过还是赶不上GU2的。
和银彩Classic Anniversary USB比，logos的声音更松弛一些，中频的细节更加丰富一些，低频的能量感和下潜则要略差一点，银彩CL结象凝聚一些，硬实一些。
和同是单晶银线基的线世界白金星7代USB比，白金星的高频明显明亮很多，听上去高频的解析度和空气感更好，听感也爽快些，但也会显得刺激些，logos就要偏肉偏慢些，中频更加饱满，中频更连贯绵密。
另外据说线世界的纯银线基是台湾代工的，虽然具体不清楚，但听上去二者确实在某些声底特性上有点像，即使频段上存在明显差异，但说白了，logos有点像一个暗一些的偏中频的白金7，和银彩味还真是不一样。
JPS Super Conductor V USB、Stealth USB、AIM UA3则比较注重声音的干净、清晰感、密度和能量感，和logos在风格上差别较大。最后要说的一条是古河GT2PRO，LOGOS可以算是GT2pro的全面升级，千元档和旗舰档还是可以听出升级感的。
总的来说，和主流3000元级旗舰USB线比，logos是符合旗舰定位的，听感舒服柔顺，其实我觉得USB线到了3000的价位，基本就够了，主要就是风格的差别了，银彩GU2虽然听上去是更厉害一点，但实际也不一定就好听，我是觉得太厚了。所以口味往往比素质更重要。但相比机线等低端USB线，还是能够明显听出“硬素质”的提升的。
---补充---
我觉得对风格差别的解释不够清楚，
JPS Super Conductor V USB 对比 天乐LOGOS
非常明显JPS是清晰甚至是“暴力”的，LOGOS会显得暗淡松垮，中频结象膨胀，听感舒服轻柔，密度差宽松带有油润感，JPS则是更清晰更锐利，声音凝聚暴力能量感咄咄逼人，中性监听干燥的监听风格。
虽然LOGOS在中频的弱细节表现的更加丰富，但这种弱细节是需要仔细去听的，粗的一听JPS在清晰度上“完爆”LOGOS",给人的感觉就是LOGOS绵弱，把中频拉的太宽，而JPS就会更偏凝聚感和密度，能量感更容易迸发出来，声音劲力明显大于LOGOS，但是这种感觉偏亮，偏硬。
低频BASS，LOGOS的低频下潜并不深，也比较软，但是LOGOS可以表现出低频崩开之后的那种缓慢扩散感，也就是LOGOS在中频低段会有一种延续感，强调空间的扩散感，但听上去也会比较面，比较浑浊。而JPS更强调BASS的清晰度和劲力，听上去BASS的距离就更远一些，更干脆一些。
在中高频上（大概在3Khz左右），JPS的结象明显更加饱满，清晰感实体感咄咄逼人，LOGOS这个频段显得空洞不清晰，有点垮掉的感觉。
还是再重复下，线材比较复杂的地方就是受系统影响比较大，这个系统不仅是指大件，系统的其他线材变化也会对整个系统产生影响，也当然会对测试线材产生影响，但线材仍是有规律可寻的，找到规律与合适的搭配。
本次对比，
第一套线材
解码 DAVE-电源线线世界白金7代
耳放 SRM 717-电源线线世界银电7代
信号线 JPS Super Conductor V XLR
第二套线材
解码 DAVE-电源线线世界白金7代
耳放 SRM 717-电源线古河Astoria
信号线 线世界白金7代XLR
--第三套测试
解码 DAVE-电源线线世界白金7代
耳放 SRM 717-电源线线世界银电7代
信号线 线世界白金7代XLR
其实3天试听时间已经过了，但太忙了没来得及发回去，寄回之前再最后测试了下。
LOGOS给我的感觉还是比较踏实，突出500-2000HZ，金属味淡，声音皮实柔顺，声底类似线世界白金7，均衡度取向倾向银彩GU2，只是没银彩GU2那个声底。整体偏温润的，500-2000HZ的结象被放大了些，500-2000HZ的细节极为丰富，会觉得圆润饱满。因为中频还原好，所以给人感觉就是踏实，皮实，弱细节连贯所以舒服，中频的弱音回荡、扩散。
不存在三频完美的USB线，以及任何线材。所以LOGOS的低频和高频是弱势。
ok，我已经记住这个声音了。
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之前记录的一些笔记，选一些如下：
在IPAD+谷津QV下的对比，耳机使用HD800S或SRM717+SR009
线世界白金7：声音如玉石，外表圆润内在结实，低频劲爽，高频靓丽，中频不油滑，声音速度较快
stealth USB：声音发钢，低频稍松，人声略薄凝，高频有点紧，中频低段不顾饱满，有点冷
银彩CL:声音厚，偏暗，有肉感，速度慢，人声丰润，低频更松厚
贝尔金：很暖，浓郁，但很散，结像面积大，有点脏
Chord QUTE机线：轻灵，色调白 白金7比Chord QUTE机线低频明显强劲，整体实沉密度大 QUTE机线比白金7显得散，低频没力气，人声有点糊 Stealth也要比QUTE机线结实，低频不散
银彩CL 比QUTE机线重实，有硬度和磁性，更厚更暗，背景黑声音结像更明确，能量感更强
stealh USB：人声缺少感情，中高频表现力强，极高频丢失，中频低段不够完整 银彩CL的中低频就明显更厚、
Chord QUTE机线：偏糊偏混，分离度不好，舒展但控制力差，有点松散无力，缺乏锐利度 白金7比QUTE机线分离度好，清楚，速度快 银彩CL比QUTE机线厚润，味道绵长慢悠，高频松弛圆润
stealth USB比银彩CL低频紧，中低频略少，中高频突出，整体更硬条钢化
白金7比stealth更柔顺，高频更自然轻灵舒展华丽，整体更透明完整平顺，缺点是低频虽然劲爽但结像有点团状，低频平面面积不够大
银彩GU II：低频面积极大，中低频厚度很厚，有肉感，丰满，包围代入感强，结像放大有距离拉近感 对比银彩CL：CL也是重心偏中下，但整体要比GU II紧缩，感觉没打开，不过密度更大，但细节不如，整体听上去更劲爽更硬实
stealth:低频比银彩CL松，中高有一点过于聚集，导致上盘偏紧，没有肉感，声音比较直白
银彩GU II：松弛，没有压迫感，不强调解析感，声音丰富，也会略糊 而银彩CL比GU II的中高频的刺激性更强，更硬更清脆，更凝聚
DAVE机线：中频能量感强清晰明确，控制力强，低频比较少但不薄，速度快，干净直爽，人声清晰明亮，整体攻击性比较强，中频上段比较厚。
银彩GU II：低频出现一个厚层，拉近感，比较暖肉
DAVE机线：弱音细节少，比较生硬
线世界：比DAVE机线低频多且柔和，低频没有银彩GU II厚
在IPAD+CHORD DAVE下的对比，耳机使用HD800S或SRM717+SR009
银彩GU II有重量感，结像略大，声音有点颗粒感 线世界白金7要比银彩GU II有压缩感，声音更细锐，结像更小，能量更偏上盘，中频有点干，低频有点块状，银彩GU II低频就比较舒展面积大
DAVE机线：空气感不错，低频硬，有刚色金属音，中频上段距离感拉近清晰有直达感
白金7：高音延展华丽，余音比较松弛，中频略虚薄
银彩GU II：控制力好，厚稳，柔肉慢，尾音有点拖
DAVE机线：和银彩GU II相比底盘缺失，结像清晰稳定明亮
2. 验证USB信号线/模拟信号线/电源线的主导性
3. USB线对数字界面/USB处理器的作用
3.1 大U鼠与USB线
转盘IPAD PRO 10.5-苹果官方OTG-USB线1-大U鼠（大U鼠接电源线X）-USB线2-后面和之前的差不多，解码用DAVE或谷津QV，耳机我连MENTOR V2十单元动铁都用上了。
直接上结论1，大U鼠对DAVE作用很小或没有作用或有副作用，对谷津QV提升很大。
结论2，大U鼠前面的USB线作用明显大于后面的USB线，电源线的作用也不小（即使内部使用的是线电），大概是USB线1>电源线>USB线2
推测1，大U鼠的作用原理与USB线不同，大U鼠主要靠较好的时钟重整信号，USB线作用原理不是很清楚，我觉得不是jitter的原因。
对于谷津QV，无论我怎么插各种垃圾USB线2、电源线，（题外链接参考http://**.com/thread-521649-1-1.html），都会感受信息量比没有大U鼠时有提升，声音的粒子总数增加，可以更好的分配到各个频段是其听起来整体更饱满平顺，声音的层次立体感更好，买就是了。一个大U鼠（+垃圾USB线+垃圾电源线）5000元，一条银彩GU2 USB 10000元，大U鼠效果更好，相比没有大U鼠，有一种PC变CD机的感觉（脑补，并没有听过什么正经的CD机，看各种鼓吹CD的文章YY来的）。具体各种USB线的测试略。
对于DAVE，可能是我木耳了，确实听不出大U鼠的作用，听的主要是3条线的作用，所以用了不良的线或搭配，会起到副作用（来自于线）。
Chord DAVE设计师Rob Watts论坛言论节选：
---quote---
Now the problem is definitely not jitter from the source - my DAC's can tolerate 2uS of jitter and it will have zero difference to the measurements - also the USB is isochronous asynchronous so the timing comes from the DAC clock, so source jitter is not a problem.
So I looked into the issue of different SQ with sources and found two sources of error:
1. RF noise.
2. Correlated current noise.
So the solution to the above problems is galvanic isolation. This means that RF noise from the source can't get into Dave, and small correlated currents can't get in too. And this approach gave two benefits - much smoother sound quality, and a deeper soundstage.
Now with Dave I can no longer hear which source is connected, but before without the galvanic isolation it was easy to hear. Additionally, optical sounds almost identical to the USB, as optical is clearly galvanically isolated too.
关于USB链接不同电脑或数播音质不同：
我的解码可以容忍高达2uS的jitter，而测试结果并无不同。异步USB意味着时钟基于解码，所以音源Jitter不是个问题。
我觉得不同转盘音质不同，主要源于音源产生的两类干扰：射频噪音和相关电流噪音。
解决方式是做电气隔离，之前没有隔离的机器（Hugo等）能轻易听出音源差异。另外，光纤与USB的音质几乎等同，也是因为光纤显然能做到电隔离。（他曾说平衡数字线路是造成音质问题的原因之一，所以DAVE多达四组BNC数字输入，两组光纤输入，而只有一个AES口）。
---unquote---
补充一下DAVE使用的Silicon Labs的Si8663BC
5kV数字隔离器 https://wenku.baidu.com/view/e783eac27c1cfad6195fa7a5.html
关于USB线的作用原理的猜测，摘自耳机大家坛ID初来乍道 原楼层28L http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1997748&extra=&highlight=USB&page=2
---quote---
首先我认为USB线是会对音质产生影响的，解码系统无非就是围绕解码芯片的一堆电路，解码部分负责把数字信号按照音频格式的标准进行解码，最后通过DA输出模拟信号到下级。对于解码器来说，最重要的不是数字解码部分，解码部分只负责功能，而是DA输出能力、外围芯片的模拟电路设计、时钟信号稳定性以及电源纯净性等这些对声音的影响更大的部分。其中对解码芯片直接影响最大的，就是基准电压。按16位DA算，1位的压差就是5/65535=0.076mV,再留3倍冗余空间，基准电压上下波动必须稳定在0.025mV的级别，如果用现成的基准电压芯片，它的电源电压同样需要稳定，如果用恒流源加精密电阻产生基准电压，那电阻的温漂系数又得在考虑之中，当然肯定还有厂家懒到就直接采用芯片说明书里的那种最简单直白的电阻分压的，所以同样一款16位芯片，有厂家能做到有效位数能到15位，而有些厂家只能做到12位，高下立判。即使同样的解码芯片，同样的电路设计，仅仅是换一个温漂系数不一致的晶振，也都能影响到DA输出的稳定性，造成出来的声音有不同。所以这一段主要就是想说明，不同的转盘数播出来不同的声音，主要原因在电路。
另外jitter的事，我认为不用太考虑这个，在一个时钟周期内，抖动只占到很小一部分，无论是在时钟上升沿还是下降沿采样的芯片，采样窗口开启的时间都是在信号周期的中部前后，避开了信号电平切换造成的抖动。而且去抖动也是最初级的一件事，尤其是信号时钟周期已经慢到了Khz的级别，不论是可编程芯片还是不可编程芯片，都有足够的时间处理抖动，这么慢的速率如果一个芯片采样都能采到jitter里，那这个芯片设计是不合格的，因为只要有一个周期采进了抖动里，那所有周期都有几率采到抖动，可靠性从设计上就不过关了。
最后说说USB线的事，数字传输为什么稳定可靠，按电平说，一般情况下0.3V以下都是0,4.75V以上都是1，冗余比较大。除非线特别长，线选用的又是电阻大的材料而且还特别细，压降特别厉害到了门限电压以下，或者降到了门限电压附近且刚好一个高能干扰过来，整一个信号周期都成了随机jitter，造成了误码，这种情况太罕见。而普通干扰产生的那点电流，一个磁环就完全能消耗掉。所以我不认为在普通传输过程中，会出现电平失衡这种低级错误而造成误码。就跟前面一个帖子说的一样，只要MD5校验没问题，那就可以认为数字文件是相同的。
而我认为USB线是会对音质产生影响，主要原因在前面两段说的。对解码芯片来说，最主要的是电源及其辅助部分的电路。插上了USB线，相当于把电源和地直接跟上级设备连起来了，上下级设备的零电位如果不在一个电势上，会产生电流，如果USB线线阻比较大，就会产生一个电压，相当于抬高了零电位。电磁干扰也是一个道理，线上没有加磁环，干扰产生的能量卸不掉，只能从设备里出去，这样的话解码芯片里DA部分的基准电压会受影响，从而导致DA出来的声音发生变化。
---unquote---
3.2 Intona USB Isolator 与USB线
结论： Intona USB Isolator连接联想E530C笔记本，前面的USB线作用明显大于后面的USB线，USB线1>USB线2
3.3 享声D300REF做USB转AES/光纤界面
结论：前面USB线的风格影响明显大于后面的AES或光纤线，而后面的数字线，我使用了Gotham 10666 AES线对比DAVE随机的光纤机线，二者的差别可以说非常小，不对比状态下盲听是听不出来的（但在对比状态下可以听出差异）。
4. （终了）
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发表于 2017-7-19 10:15
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我始终还是觉得电源线 我认可 虽然没用过
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