身为码农出身的新烧，弄不懂为啥数字音源会有区别，请老烧指点迷津

wljmusic · 发表于 2017-2-19 08:44

比如DAC, 耳放等一样的前提下,用CD和用PC做音源为啥会有区别？不都是输出0，1吗？这还能有区别？还有换根好的USB线啥的能提高，好玄乎

请老烧指点，最好用理性的方式，而非感性的方式解释

琵琶琴瑟 · 发表于 2017-2-19 08:49

本帖最后由琵琶琴瑟于 2017-2-19 08:52 编辑

只能大概的知道，问题出在传输协议和时钟信号上。

具体解释估计需要一堆的复变函数的计算，就算有人费脑子写出定量的证明，也没多少人有兴趣看，或者能看懂……

琵琶琴瑟 · 发表于 2017-2-19 08:51

一个小例子就是，用电脑听歌经常遇到过系统造成的爆音吧？比如3分20秒你听到爆了，感觉很奇怪，进度条拖回去重放，他又不爆了。
这可以佐证，你说的0101010传过去的时候，其实是有几率出问题的~~

mvw · 发表于 2017-2-19 08:55

谱都是一个谱,凭什么奏出来就不一样?

cllava · 发表于 2017-2-19 08:57

都是扯淡，以后解码前面内置4G内存当缓存得了

琵琶琴瑟 · 发表于 2017-2-19 09:00

cllava 发表于 2017-2-19 08:57
都是扯淡，以后解码前面内置4G内存当缓存得了

可以啊~~问题是内存的存取也是需要时钟信号来协调的……都缓存进去，跟都没缓存进去不是等价的吗？

cadenza42 · 发表于 2017-2-19 09:00

同为码农，简单一句话解释，码农脑子里的数字世界是纯理想化的，和真正的数字电路差得很远。

james_yoyo · 发表于 2017-2-19 09:06

码农爱耳机+1

cllava · 发表于 2017-2-19 09:19

琵琶琴瑟发表于 2017-2-19 09:00
可以啊~~问题是内存的存取也是需要时钟信号来协调的……都缓存进去，跟都没缓存进去不是等价的吗？

一个是经过CPU到主板到USB线到xmos界面？一个是解码直接读取等价？

cllava · 发表于 2017-2-19 09:20

琵琶琴瑟发表于 2017-2-19 09:00
可以啊~~问题是内存的存取也是需要时钟信号来协调的……都缓存进去，跟都没缓存进去不是等价的吗？

读取数据当然也是需要时钟了，这不比走一大堆弯路靠谱多了

琵琶琴瑟 · 发表于 2017-2-19 09:27

cllava 发表于 2017-2-19 09:19
一个是经过CPU到主板到USB线到xmos界面？一个是解码直接读取等价？

我不是干这行的，不过是捎带学过数模电数字信号处理之类的课程，但无法讨论具体技术问题。

只能“感性”的说，如果这问题这么好解决，早就有一万个工程师想到了吧，这是其一；
其二，缓存不但需要时钟信号，也需要指令来执行具体操作，还是跑不了你说的跟cpu打交道之类的。只要够用，缓大缓小一个样……说等价也不过分

琵琶琴瑟 · 发表于 2017-2-19 09:29

cadenza42 发表于 2017-2-19 09:00
同为码农，简单一句话解释，码农脑子里的数字世界是纯理想化的，和真正的数字电路差得很远。

是的啊。。0101信号自身是有“形状”的，哪有那么陡峭的方波

cllava · 发表于 2017-2-19 09:41

琵琶琴瑟发表于 2017-2-19 09:27
我不是干这行的，不过是捎带学过数模电数字信号处理之类的课程，但无法讨论具体技术问题。

早就是这个方向了，这就是为什么数播好于电脑，将来的趋势也是数播集成到解码里面去。

mage123 · 发表于 2017-2-19 09:47

USB线无区别，数字源由于输入方式不一样，或者电路不能完全隔离，有模拟的杂讯干扰，数字部分肯定是一样的。

lachsise · 发表于 2017-2-19 09:59

区别是有的不然都用廉价集成时钟分体独立的时钟好几万没区别谁买不要不信当我没说

liulangdeyu · 发表于 2017-2-19 10:10

百度一下JITTER

etact888 · 发表于 2017-2-19 10:47

音频播放是实时的，例如CD年代播放CD但是没考虑到会有震动结果就是带着跑步声音就一段一段的，后来就有了先读取进缓存再播放的CD机，
yellow book也取代red book标准
xmos说白了也是这道理，没什么太玄乎的

kano · 发表于 2017-2-19 10:55

etact888 发表于 2017-2-19 10:47
音频播放是实时的，例如CD年代播放CD但是没考虑到会有震动结果就是带着跑步声音就一段一段的，后来就有了先 ...

同感，如果解码端有缓存+高精度时钟处理的话，那么音源的抖动就无所谓了吧，只要保证低误码率就行。

cosmex · 发表于 2017-2-19 11:53

本帖最后由 cosmex 于 2017-2-19 12:30 编辑

PC输出信号的时钟精度都比较差，信号抖动是比较大的问题吧，本身PC主板集成声卡的晶振精度不高，主板上各种高频信号污染，操作系统同时还要处理很多任务，很难做到精确定时输出音频数据帧，人家CD机可是一心一意读取输出音频数据，不干其他的。假如本来应该精确的每隔22us送给DAC一帧数据，可能22.05送，又可能21.95送，这样DAC输出的模拟波形就崎变了，加上好的USB界面能用更精准的时钟重整信号。

notus · 发表于 2017-2-19 12:08

通俗但可能是错误的码农的解释：声音数据的时间戳同步起来比较麻烦。真实处理的时候垃圾数据比较多。数据被污染的可能性也很大。
基本都是码农的语言 ;)

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