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盲听测试—转帖

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发表于 2017-12-8 22:13 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 北京
http://www.head-fi.org/t/769887/ ... riginal-compilation



3. 所有的放大器都一样?
13次,每次都有多人。 其中有怀疑的,有相信的。
对比功放,一台先锋便宜功放,另外一台和Mark Levison类似价格,没提名字。
对比测试结果正确率50.5%, 和扔硬币效果一样。

Bob Carver
https://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Carver#Amplifier_modeling

为了进一步证实,Bob声称他可以做出任何放大器的仿制品,并且保证无法听出区别。

Bob首先制造了一台ML-2的复制品,听起来和真品效果一样。
1985年, Stereophile杂志让他复制一台当时12000美元以上的放大器。
Bob做了仿品出来,杂志编辑们无法听出区别。 后来Bob对外销售,售价400美元。

5. Head-Fi 线材测试 2006年8月
三条线:Canare, Radio Shack, 还有一条银线,外表套上一层相同的伪装,发给很多人测试。
最终,只有一个人听出了区别。

11. - Matrixhifi.com 西班牙. ABX 切换测量两套系统,2006年六月.

两套系统
便宜的: Sony DVD,百灵达放大器(放在折叠椅上) 很便宜的线
贵的: Classe, YBA, Wadia 高档线材和器材架

两套系统都用布遮起来,推同样的ATC音箱.

测试结果:
38人参加测试。
14人认为便宜的更好
10个人认为贵的更好
14个人说听不出任何区别。

12 - AVReview. 线材盲听.  2008年4月
2英磅和8英镑的线对比500英镑的线。  70%的人听出了区别。


20. 300美元的sony对比1800美元的功放,参与人猜中正确率50%.

21. 黑胶对比CD, Hydrogenaudio 2003
正确率50%.

25. Stereomojo Digital amp shootout 2007。
从130美元到数千美元的放大器。  盲听的情况下,$130的TA-10夺冠。

28. 2005年5月,Taralabs, VDH, Audioquest 和 DIY。
结果,没人能可靠的听到区别。

34. 测试6种DAC. Stereomojo
最贵的和最便宜的最终进入决赛,几乎难分高下,但价格差很多倍。

35. 2004年1月。  CES 2004.
Wilson Audio 告诉大家播放器是20000美元的CDP, 其实是用的ipod播放的wav!  大家都听得很开心,没意识到差别。


37. 小提琴测试
http://www.westerlunds.se/blindtesteng.htm

演奏者:
1. Bernt Lysell, 乐队首席 瑞典广播乐团
2. Per Sandklef, 同一乐团的首席第二小提琴手.

每个乐手各用6把小提琴表演2轮 Bach, Bruch Sibelius的曲目

评审团构成:
参加活动弦乐老师: 这些人经常听各种演奏会,都有大学或以上弦乐相关专业学历。
舞台在黑暗之中以保证他们无法看到。

问题非常简单:好的打高分,不好的打低分:

1:a Peter Westerlund, Norberg 70 分

2:a Josef Gagliano 59 分

3:a Torbjrn Zethelius, Stockholm 54 分

4:a Jan Larsson, Lima 39 分

5:a GB Guadagnini 38 分

6:a A Stradivari 27 points
45. Richard Clark 功放挑战。 他认为,现在的功放,只要失真不离谱,没有过载,没有人能听出区别,否则支付1万美元。
http://www.tom-morrow-land.com/tests/ampchall/index.htm
至今参与千人余,没人能赢。


数字功放盲听对比

http://www.stereomojo.com/SHOOTOUT2007INTEGRATEDS.htm


DAC 盲听。  最便宜和最贵的两台进入决赛,差异几不可闻,难分高下。







Herbeth 总设计师

他的原话翻译:

再一次,理由是:如果一个放大器比另外一个功率强很多(这里就是如此),输出到喇叭段带来的效果明显就是:更响! 这就是你听到的结果。 音乐更响,你的大脑的感觉就会不同,你的主观体验就变了。 这样毫无疑问带来了错误的结论:一个放大器比另外一个更好。你的大脑被更响的感觉欺骗了! 所有以前的研究者都总结了:严格匹配的响度才能带来合乎逻辑和事实的结论。

用一些基本措施,在喇叭端子上测量电压的方式来保证放大器A/B的响度匹配上。这种情况下,你将不可能区分出来两个放大器!这点我保证!! 我免费奉送一对M40.1S 给任何能听出放大器区别的人。

............
Alan A. Shaw
Designer, owner
Harbeth Audio UK


Yamaha vs Pass Lab 分体旗舰结果:

http://www.biline.ca/sound_advice.htm

过去几个月大家热烈的讨论Steve Maki 和Steve Zisper在迈阿密的挑战。我把整件事情重新理一遍:Zisper是一位高端音箱沙龙主人,设立了一项挑战,声明他能够听出放大器的区别,愿意给见证人付机票钱。

周日下午我们到了Maki和我到了Zisper 家里,也是他的店里。Maki带了他的控制器还有一个雅马哈AX-100集成放大器(100瓦/用了10年)。 Zisper对比的机器是他很熟悉的店里的Pass Labs 14000$的分体旗舰。 连续十次对比盲听,Zisper猜对了3次。

整套系统如下:
- 喇叭: Duntech Marquis 店主选择
- 前级:Pass Labs 店主选择
- CD 机,店主Zisper选择的Alchemy CD机
- 线:店主选择

对比测试中,匹配在0.1DB以内,然后放大器都遮挡好。

我个人认为结果确定无疑了,但是Zisper抱怨昨天睡太晚休息不好,导致分辨能力下降。吃完饭的时候我们商定周一再次测试。

在周一的测试中,我们使用了AB切换开关,这样Zisper可以随时切换。这次Zisper分数提高了:10次里面对了5次,他老婆也对了5次,他的朋友对了4次。

Zisper作为器材经营者,多年发烧友,在他非常熟悉的房间里,用他自己选择的曲目,无法在盲听中指出Yamaha 和 Pass Labs 甲类旗舰的区别。

2
发表于 2017-12-8 22:37 | 只看该作者 来自 广东
要是频响曲线完全一样,估计很难听出区别,但是不一样频响曲线,好明显的,换运放都能听出差别。
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3
发表于 2017-12-8 23:32 | 只看该作者 来自 中国
所以结论是外国人都是木耳?
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4
发表于 2017-12-8 23:43 | 只看该作者 来自 浙江台州
失真现在都能做得很小,听不出差别可以理解,但分离度是能听出来的
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5
发表于 2017-12-9 00:00 | 只看该作者 来自 上海杨浦区
火钳刘明
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6
发表于 2017-12-9 00:10 | 只看该作者 来自 中国
“器材经营者,多年发烧友”,满足这条件的木耳,我认识的就有两个,呵呵
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发表于 2017-12-9 00:21 | 只看该作者 来自 美国
对这些结果要评判性地解释,接受。如果在自己家里,时间长些,功放和解码的区别还是很大的。好多测试的材料都是很短的音效范围有限的,不容易展示器材的区别。

与此同时,这些结果才印证器材价格的差异很多是外观设计和材料,以及品牌造成的,跟电路相关不大。所以,我没必要迷信大牌。只要喜欢,不必计较价格定位以及是否是最新产品。国内的便宜山寨货,或二手市场,有很多好东西。贵在发现。
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 楼主| 发表于 2017-12-9 01:02 | 只看该作者 来自 上海浦东新区
本帖最后由 lobo1004 于 2017-12-9 01:05 编辑

我自己做了测试,我有三个单端耳机口:1、CL84 2、Mytek 192直推 3、BHA-1,耳机就用HD800。
测试的步骤:
1、首先要保证音量一致,我直接下载了一个免费Iphone用的APP“分贝测试仪”,播放器用酷我音乐,先用找了一段背景噪音“频率平衡检测1白噪声”,调节三个设备音量让它们播放白噪音统一在70分贝。
2、让朋友帮忙,自己带着耳机转过身,让朋友用三台机器放同一个自己熟悉的曲子,放的时候告诉自己是哪台设备,这样来熟悉和记忆三台的声音特点。
3、让朋友开始随机用一台设备播放,自己盲听,猜是哪台机器。
测试的结果,我的正确率和蒙没什么区别,我女朋友从小接触音乐,她盲听正确率达到80%以上。她觉得BHA-1的声音空间和清澈度都优于Mytek,而CL84则有点发浑。我平时看着这三个设备,自己来回换着听,是能感觉到有明显差别的,但是盲听完全猜不中。
建议大家参照我的方法试一试,这种方法可以拓展到线材和解码,我的结论就是扬声器差异最大,所以要买好的;功放,解码这些还是根据自己的资质来定,至于线材,我不信有人能盲听出来。

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9
发表于 2017-12-9 01:31 | 只看该作者 来自 美国
赞楼上的帖子。音响的声音差别需要有训练的耳朵。比如,录音回放的相位区别,有人能听出来,有人听不出来。比如功放,有的声场大而规整,有的就是左中右三坨,差别应该是很明显的,但没有任何听音经验的人连这也辨别不出。不过,你一旦指出来声音的区别,很多人会认同你的描述。
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10
发表于 2017-12-9 01:55 | 只看该作者 来自 广西南宁
lobo1004 发表于 2017-12-9 01:02
我自己做了测试,我有三个单端耳机口:1、CL84 2、Mytek 192直推 3、BHA-1,耳机就用HD800。
测试的步骤: ...

线材听不出来?你要在南宁来我家,给你一耳朵的区别。

线材这种东西是首先要不能烂,好的线材可能只是音色的细微区别,好线和烂线就是纯净度透明度分离度的区别了,线材可以不用太好,但绝不能太烂。
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11
发表于 2017-12-9 09:08 | 只看该作者 来自 中国
个人觉得,箱子对器材的表现能力比耳机强得多。耳机听起来不明显的差异,在箱子系统中往往会比较明显。尤其是结项力和声场表现力。
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12
 楼主| 发表于 2017-12-9 09:12 | 只看该作者 来自 上海浦东新区
冰冰啊 发表于 2017-12-9 01:55
线材听不出来?你要在南宁来我家,给你一耳朵的区别。

线材这种东西是首先要不能烂,好的线材可能只是 ...

你不妨自己先试试  盲听和不盲听辨别能力差别非常大
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13
发表于 2017-12-9 11:17 | 只看该作者 来自 广西南宁
lobo1004 发表于 2017-12-9 09:12
你不妨自己先试试  盲听和不盲听辨别能力差别非常大

这些盲听测试根本就是哗众取宠。

试想一套调教好的,对口胃的系统,连听几个小时都不会累,怎么听怎么舒服,这才是正常烧友的系统吧,这个时候你不声不哼把线换了,你说烧友听不出来?

拿着一套不熟的系统这条线听个十分钟那条线听个十分钟再作对比,有意义?
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14
发表于 2017-12-9 15:14 | 只看该作者 来自 北京
木耳  盲听都听不出来
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