欧博旗舰级胆稳压耳放LinearX新品发布——亮相2017 HiFi耳机与数字音频展

苍云归来 · 发表于 2017-11-7 11:10

香水咖啡发表于 2017-11-7 11:06
依云矿泉水还都是水呢··· 为啥不喝自家水龙头的水材料意义不是绝对的，好声音才是大家追寻的，欧 ...

惊动了大佬

kotaku001 · 发表于 2017-11-7 11:11

主要定价在国产里前所未有的高，足够买一些国外成熟、顶级的货色了，有些质疑也在所难免。。
现在讨论就是凑凑热闹，值不值要等上市铺开后，听的人多了才好说。。

andygaof · 发表于 2017-11-7 11:21

本帖最后由 andygaof 于 2017-11-7 11:44 编辑

tts43 发表于 2017-11-7 10:50
这种都是当然的问题，但不是价格翻几倍的理由。单是一个底噪问题，难道同为300b的那么多耳放一律底噪感人 ...

老兄，您先看看LinearX 的主用料再看看价格是不是合理。都不用看机箱里面，外面能看到的就过1.5万。里面还有伦达输入牛，Mundorf 电容，信号部分纯银线交联(你算算机身尺寸，在看有几组输入输出可以大概算出来要用多少银线)，其他的卡达斯机内线也造价不低，光把线拆出来就要几千块了。广州展试听烧友喜欢古典乐的都认为微动态很好，与这些线是有很大关系的。还有其他等等等等

F大曾经建议卖5-6万的，赛耳还是坚持了原来不定高价不讲价的销售方式。这机器国外厂家做，一样的声音和用料，定价不过6万算我白说。您要知道1266，Susvara 这些耳机的细节表现力，微动态，瞬态是要比几万块的箱子要好的，想要这些耳机真的出顶级的声音，又要良好的安定度。耳放的投入一定要大于推几万的箱子的功放才行。

tts43 · 发表于 2017-11-7 11:27

很多所谓的国外顶级成熟产品有多好，看的出来的，比如那个什么吴家音频算是美国货？作者就是一个华裔移民，跟什么西方文化艺术修养上下五千年没什么关系，而且里面的电感上印有大大的中文，从哪里拿货，在哪里生产？

说这些不是歧视中国人，只是一个华裔跑到美国挂个牌子，用国人修养国产部件弄出来的玩意，也能成为先进成熟的代表？这种东西比国产牛逼在哪里？是不知哪个技校培养出来的妥妥中华文明修养还是不知道中山还是珠海生产的零件？耳放界就是因为这种所谓成熟代表太多，听到个稍微像点话的都是神器了。

woodear · 发表于 2017-11-7 11:30

展会仔细听了听，初步感觉是很不错的，比起L5，规模更大，细节更丰富而且更自然，就是价格让人肾疼，重量让人腰疼。
咱从0几年一路听来，见证了国产耳放在人心目中从3k封顶，到大几k封顶，再到不能超过一万，到现在一万以上站稳脚跟，冲击x万价位，进步有目共睹。现在做x万的机器，可能溢价能力还不足以支撑，会引来各种非议，不过历史的车轮总会滚过这道坎的，就像之前突破3k，突破几大k，突破1万一样。

冰狗 · 发表于 2017-11-7 11:37

苍云归来发表于 2017-11-7 11:10
惊动了大佬

苍老师早上好

苍云归来 · 发表于 2017-11-7 11:39

冰狗发表于 2017-11-7 11:37
苍老师早上好

起床干活了

tts43 · 发表于 2017-11-7 11:48

本帖最后由 tts43 于 2017-11-7 11:50 编辑

andygaof 发表于 2017-11-7 11:21
老兄，您先看看LinearX 的主用料再看看价格是不是合理。都不用看机箱里面，外面能看到的就过1.5万。里面 ...

上面你们的支持者不是说不谈堆料吗？用料合适合理，该省的省，该用的用也是机器的水平，要全捡最贵的买，堆出10倍都行。这种做法也只有耳放界见得最多。反过来说，堆了那么多，不能拉开差距那可是很尴尬的，最终落实到效果上，那是你们支持者的建议，合理。不过比对对象建议改成你们在胆机市场上混战多年的老对手牌子，不要老跟国外作坊过不去。比对方法也不是不能实现，用你们的8欧定制版嘛。

andygaof · 发表于 2017-11-7 12:19

tts43 发表于 2017-11-7 11:48
上面你们的支持者不是说不谈堆料吗？用料合适合理，该省的省，该用的用也是机器的水平，要全捡最贵的买， ...

老兄，我被你折腾晕了，我还是按照我的思路说吧，第一这个耳放的设计是要提供顶级的安定度，所以用了胆稳压设计，无论输出电流有多大，高压是一直稳定住的，所以LinearX 听起来非常自然。第二，用了固定偏压设计，屏流手动可调，所以最大输出功率可以达到10.5瓦。同时为了确保1266(46Ω)，Susvara (60Ω)，大乌(80Ω)，的良好驱动，并且尽可能的适配绝大多数耳机，输出变压器设定为50/300两档，几乎可以把这10.5瓦功率都加载在1266和Susvara 上，同时保证对大乌的合理控制。第三，需要有足够的细节，规模和动，瞬态表现。这就要求声音在安定的基础上要给出充足的细节和透明度，和快速稳定的电压电流输出能力。并且保持合适的规模和纵深。这些就必须考虑用料了，例如一般电容绝对给不出Mundorf 那种低频的快速响应。没有用料这几个水平是上不去的。1266/Susvara 这些耳机在比较好的音源上细节提供能力，瞬态，微动态，动态是非常惊人的，没有良好的物料支持耳放就会成为瓶颈。为什么这次LinearX 用户测试都找的很高端的音源，就是为了找到他的问题，测试下来Totaldac ，罗西尼，Rockna 8XR Solution 540 南瓜CDP都没有问题我们才确认上市。
所以整体设计和用料都很重要。我们不能说设计决胜，物料不重要，更不能说堆料就有好声音。为了这个声音，就必须用到这个级别的物料。不知道我说明白了没有。

andygaof · 发表于 2017-11-7 12:22

本帖最后由 andygaof 于 2017-11-7 12:35 编辑

passionsoul 发表于 2017-11-7 12:13
这就是问题的原因啦。
选物料一定要优先确定参数性能最强的物理，这些是硬性决定性的，好的电位器可以抹 ...

首先EIZZ和DACT并没有级别差异，只有风格的不同，比透明度，EIZZ还要好一些。其次，整机厂也无法代替零部件厂做防尘设计。电位器的电路位置决定了我们很难自己做一些密封性的工作，这个部分是越直接的连接越好，如果我们自己把DACT密封起来，成本尚在其次，如何保证电气特性无法验证。

也就是说解决DACT的防尘问题是DACT的工作，不是欧博的。欧博能做的是选择对客户最合理的。无视中国实际需求的产品最终会被中国市场淘汰，世界前三名的网络厂家在中国排不进前三，三星手机在中国市场排不进前三就是明证。

tts43 · 发表于 2017-11-7 12:34

andygaof 发表于 2017-11-7 12:19
老兄，我被你折腾晕了，我还是按照我的思路说吧，第一这个耳放的设计是要提供顶级的安定度，所以用了胆稳 ...

明白了，并不冲突，看的出来你们对声音很有自信，这个我不承认也不否认，只是如此自信的机器，弄个8欧版把以前的老对手干趴下不能否做到？最近的胆机市场，欧博的发声可是被这些货挤掉不少，不是以前就得个斯巴克在博眼球的时代了。这个引领潮流的说法可是耳放界有人不服功放界有人不服，比国内的有人不服比国外的也有人不服，各种质疑情理之中也。

andygaof · 发表于 2017-11-7 12:38

tts43 发表于 2017-11-7 12:34
明白了，并不冲突，看的出来你们对声音很有自信，这个我不承认也不否认，只是如此自信的机器，弄个8欧版 ...

定制版在最终测试中，近期会有消息。让我们拭目以待，只是10.5瓦的功放还有多少用户是个问题。

tts43 · 发表于 2017-11-7 12:41

passionsoul 发表于 2017-11-7 12:13
在理，不能只和上比性能，也能和下比价格。

一步一步来，先和下比比性能。国产四万的300b没几个，1万多的300b满地爬，耳放功放大牌小坊，卖1万多的都不至于没有自知之明，先把那票玩意的性能比下去再说。

冰狗 · 发表于 2017-11-7 12:42

本帖最后由冰狗于 2017-11-7 12:55 编辑

tts43 发表于 2017-11-7 12:34
明白了，并不冲突，看的出来你们对声音很有自信，这个我不承认也不否认，只是如此自信的机器，弄个8欧版 ...

你还没弄明白么？耳放和功放设计的侧重点完全不同。欧博300B的功放还少么？之前我说的你还没看明白，R1.1前级+双声道分体后级300BD不是在向你招手么？价格也不贵啊，三万左右，换高级的胆管，4万上下应该能拿下，不正符合你的心里价位么？

tts43 · 发表于 2017-11-7 12:54

冰狗发表于 2017-11-7 12:42
你还没弄明白么？耳放和功放设计的侧重点完全不同。欧博300B的功放还少么？之前我说的你还没看明白，双声 ...

我觉得是你没弄明白，其实欧博本身的300b功放，立场和其他的什么美星什么港产胆机都是一样的。我们要问的问题是，连欧博自己的300b都可以卖几千块，为什么作为耳放能到4万？是真好还是欺你耳放界无人呢？你这4万的机器一比对手港产胆机，二比自身两万分体，能有多大优势？是不是仅仅是没有底噪等细枝末节？就算我去买车，一个车三厢卖10万，两厢你给我卖到40万，就这个区别也拿来提价这显然是行不通的，说什么侧重点不同，都白瞎。除非你能有点别的道道。

冰狗 · 发表于 2017-11-7 12:57

本帖最后由冰狗于 2017-11-7 17:07 编辑

tts43 发表于 2017-11-7 12:54
我觉得是你没弄明白，其实欧博本身的300b功放，立场和其他的什么美星什么港产胆机都是一样的。我们要问的 ...

好吧，我知道了，欧博的LX卖4万绝对就是坑，进口的那些个洋鬼子买4万是超值对吧？你也让拉斐尔，斯巴克出个300B耳放嘛好不好？你的意思是小不点的300B也就一万出头，跟LX凭什么你卖这么贵对不对？你这逻辑，我真的服，十分的佩服！

Head_Fi · 发表于 2017-11-7 13:01

本帖最后由 Head_Fi 于 2017-11-7 13:05 编辑

tts43 发表于 2017-11-7 10:33
功放那是行情价，行情价之所以没人敢破，就是因为谁都牛逼不到哪里去。分体必定贵不少，不说别的电源机箱 ...

Quote:"功放那是行情价，行情价之所以没人敢破，就是因为谁都牛逼不到哪里去。分体必定贵不少，不说别的电源机箱都要多一套不是，要卖的当然更贵。但是为什么非分体的到了耳放就能那么贵呢，或许等以后那个什么带8欧输出的定制版出来，你拿来对比一下行情价的表现，然后再说是因为这机器牛上天呢，还是因为缺少对手呢。"

因为这是两大黑心坑爹国产作坊之一的欧博产品（另一家是欧博以价论声的营销师傅HiFiMan），所以声音能吹上天，价格能攀月，天价可以开启一切脑放，就看你脑袋有多聪明是否会上钩

人家小不点的300B耳放，还是分体的，价格才￥14800，而且听过的网友都说了，那啥欧博家4万的黑心产品Linear X听起来软绵绵的，比价格只有它1/3的小不点300B都差远了。链接在这里：
http://www.erji.net/forum.php?mo ... 4389&extra=page%3D1

secretagentj · 发表于 2017-11-7 13:01

tts43 发表于 2017-11-7 12:54
我觉得是你没弄明白，其实欧博本身的300b功放，立场和其他的什么美星什么港产胆机都是一样的。我们要问的 ...

您的意思是只要是300b，用什么管子用什么电容什么架构，价格都应该维持在同样一个区间?求教

冰狗 · 发表于 2017-11-7 13:05

Head_Fi 发表于 2017-11-7 13:01
Quote:"功放那是行情价，行情价之所以没人敢破，就是因为谁都牛逼不到哪里去。分体必定贵不少，不说别的 ...

同感，其实我也想不明白，为啥都是车子，都只能跑三百多公里的时速，GTR才卖几十万，兰博基尼卖几百万还那么多人趋之若鹜？你还能飞上天去？所以啊，全世界的坑无处不在啊。

冰狗 · 发表于 2017-11-7 13:08

tts43 发表于 2017-11-7 12:54
我觉得是你没弄明白，其实欧博本身的300b功放，立场和其他的什么美星什么港产胆机都是一样的。我们要问的 ...

两轮的杜迪卡风吹雨晒的，不小心连小命都没了，

凭啥卖的比四轮的凯美瑞贵？绝对的巨坑！

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