奥地利维也纳爱乐乐团表演有感，兼谈享声一些效音理念与产品，闲更中......

snova

sven 发表于 2017-10-30 15:04
两年前我也是这么想的。现在我的想法是越来越让自己的设备接近现场。

同时砸钱搞器材和空间啊，后者难度太大了

13030286132

甚至的至，我看享声很多文案都打成致....那么久一直都没改正，而且林总也一直没意识到错误？或者你手下的员工也没一个提醒过你？

xs_horizon

snova 发表于 2017-10-30 15:29
同时砸钱搞器材和空间啊，后者难度太大了

这里有一个误区，我在新加坡时，看到享声用户，很多试听间在10平以下，但都精心处理了房间，全频声音比国内几十平的都要好。

xs_horizon

13030286132 发表于 2017-10-30 16:28
甚至的至，我看享声很多文案都打成致....那么久一直都没改正，而且林总也一直没意识到错误？或者你手下的员 ...

下次直接找发帖的那位同学，谢谢。

xs_horizon

sven 发表于 2017-10-30 15:04
两年前我也是这么想的。现在我的想法是越来越让自己的设备接近现场。

古典音乐，可以试一下，其它音乐慎重，因为处理的效果不是以追求现场感为主的。

sven

xs_horizon 发表于 2017-10-31 10:48
古典音乐，可以试一下，其它音乐慎重，因为处理的效果不是以追求现场感为主的。

听的就是古典音乐。

前几天我也连续去听了好几场的古典音乐现场。有的时候坐在黄金位，有时候坐在二楼。

我觉得跟现场差距最大，可能也是最难还原的有下面几点：

1. 空气感。
2. 兼具透明度的重量感。
3. 低频的力度。

hi-wowo

sven 发表于 2017-10-30 15:04
两年前我也是这么想的。现在我的想法是越来越让自己的设备接近现场。

问题是你只能尽量往现场的方向调，但要接近我个人觉得太难了，差距太大

snova

xs_horizon 发表于 2017-10-31 10:47
这里有一个误区，我在新加坡时，看到享声用户，很多试听间在10平以下，但都精心处理了房间，全频声音比国 ...

精心处理房间花费也可观，一方面是设计、材料和施工，另一方面还是需要专业测量和调整。

以现场为师，最多音色方面还能努力一下，其他方面差异太大。

xs_horizon

sven 发表于 2017-10-31 11:12
听的就是古典音乐。

前几天我也连续去听了好几场的古典音乐现场。有的时候坐在黄金位，有时候坐在二楼 ...

一般的音响系列，在大师级表演，顶级乐队，一流的音乐厅下面，音响的差距都是比较大的，但是高端音响是很接近或差不多的。

xs_horizon

snova 发表于 2017-10-31 12:08
精心处理房间花费也可观，一方面是设计、材料和施工，另一方面还是需要专业测量和调整。

以现场为师， ...

烧友的房间处理，我个人认为不要求顶级的准确，重点把低频以及扩散做好就行了，吸音看个人喜好，多了干，少了可能延响多些而已。

低频主要是一些低频处理的模具或物材，扩散，家庭，做顶或做背墙就足够了。

xs_horizon

第一选择当然是追求还原为主，最好系统如同不存在般的无音染。这种要求是存在的，就是录音棚的回放要求，这种就是常见的studio要求的器材，也叫专业器材。
另一种叫法也叫监听器材，就是需要真实还原录音文件的真实情况，还原能力是其最重要的要求！配以良好的回放环境，当然可以很好的还原真实的效果。

xs_horizon

其实我部分喜欢的器材就是在专业器材当中，比如我个人喜欢ADAM （亚当）和Genelec (真力）的Studio 系列的产品，众所周知，享声还时常用ADAM S4V参展。

Studio系列，我个人认为有着非常优秀的声音还原力与揭示力，强大的频宽，瞬态，弱音展现能力，同时最重要的原因是它几乎没有“箱声“，比如这是静电的声音，这是纸盆的声音，这是号角的声音等等，它几乎无特点，不太有自身特色的存在感，这在民用HIFI中可是非常难的。
这种音箱，配合中性，极高性能的前端，它能完全展现出真实的现场还原效果，让一切历历在目，仿佛这就是现场的极强错觉感。

xs_horizon

然而，然而，然而，我再三强调一下，专业的studio般现场的效果，如果要达到，要面对什么样的问题？？
1.音乐媒体，大家知道，录音室的音乐文件，要么就是母带，最差的也是压头版碟之前的那个原始16bit 44.1khz，那可是比头版碟声音更好的版本，简单的来说，音源素质非常高！
2.专业的studio设备主要是要很好的还原问题，来为音乐媒体文件定调，展现出录音设以及音乐内容应有的水平与效果，所以在声音上，还原能力是唯一需要，对一切音染尽量说再见，
因为它是为民用HIFI准备的音乐媒体，还原力不能低于高于民用HIFI，所以这就是专业studio的保证，还原力上要做到标杆！
3.专业的studio环境都是很好的，这对声音的表现与分析是非常重大的帮助，这也是基础。

然而，然而，民用HIFI有什么问题与需求呢？

1.环境，民用的环境永远是很难理想的，只能因地而宜了。
2.一般的民用HIFI，hi-end 水平价格非常高，所以还原力当然有差距。
3.民用HIFI对于听音乐，一部是满足自身需求为主，个性化比较强烈，所以风格与音乐色彩百花齐放。
4.深度音乐爱好者或发烧友，根本不具备跟优秀录音师比对器乐了解的水平，以及音乐的认识，所以对声音的鉴别力也相对而言，有较大的差距。
5.我们能得到的所谓的好的音乐媒体，要么就是CD，SACD，一般高清，但与录音室的原文件比，差距是相当大的~~！

xs_horizon

试问，如果家里一套是studio系列的音箱，也没有做什么处理，用一般烧友的音乐播放，会造成什么样的问题呢？

xs_horizon

如果我们网络下的普通无损或假高清音乐，哪怕是QQ音乐的正版，接在录音室的专业监听环境下试听，得到的结果可能就是无比难听! 因为作为一套还原力极度优秀的系统，上了一个很不好的音源，结果只能是难听！

正如在一个顶级的音乐厅，弹钢琴的由大师变成了菜鸟，想想结局是多么的尴尬。


加上很多音乐爱好者或烧友在听音的个人喜好，作为民用的音响厂家，他们怎么做呢？

notus

家里 Hifi 也要追求现场的,都是要追求自己喜欢的音乐厅的现场的那种声音,所以本质上还是追求某一种特定的声音. 又或者去了很多现场,都没有自己满意的音染,所以家里的系统就要追求自己理想中的那种声音.至于没去过现场的而总是想要追求现场的,那就比较麻烦了.对我来说,最喜欢三得利的声音,不过从来没有去过三得利,是从唱片里感觉到三得利的声音非常好-_-

而非古典乐,比如摇滚什么的,本来就没有现场可以对比...都是音乐制作人的脑放

xs_horizon

notus 发表于 2017-11-1 10:53
家里 Hifi 也要追求现场的,都是要追求自己喜欢的音乐厅的现场的那种声音,所以本质上还是追求某一种特定的声 ...

这话说得很好，听过很多现场的同学，可能对某一个现场或乐团的声音特别迷念，结果变成希望设备出来的声音最好都是这种效果（或者说这种风格），其实也是一种特定的声音，这不能叫完全的还原,只能说在较高的还原上有自身一些的风格。

以上如果情有可原的话，最怕的就是没有听过真正的现场（好的)或者到录音回放的真正效果，盲目的追求个人喜好，那真是一种灾难。
我说的真正好的现场，是那种古典音乐，无电的好音乐厅的现场，不是那种加电的，或者环境一般或者类似演唱会的，那种没有可参考性，哪个是对的，不对的，分不清。

现在的交响录音风格也是跟好的音乐厅，好的乐队现场是非常相似的，这其实是一个检验好系统的一个标志~！

notus

xs_horizon 发表于 2017-11-1 10:57
这话说得很好，听过很多现场的同学，可能对某一个现场或乐团的声音特别迷念，结果变成希望设备出来的声音 ...

赞同.所以这有时候就造成很尴尬的局面,好的乐团都和大的音乐厂牌签约,但这些大厂推进新技术的速度其实是非常慢的.而小的厂牌为了脱颖而出,总会冒险尝试更加新潮的录音方式,但他们没有办法签到好的乐团.
所以,如果很走运,好的录音技术录了好的乐团在好的厅的演出,效果自然非常好.但也有不那么好的时候,比如签约乐团的音乐厅音效很烂,但没其他地方可去...

里米特

xs_horizon 发表于 2017-11-1 10:48
如果我们网络下的普通无损或假高清音乐，哪怕是QQ音乐的正版，接在录音室的专业监听环境下试听，得到的结果 ...

做适当处理降低保真度，让其更耐听，再适当改变音色，不知道对不对

xs_horizon

notus 发表于 2017-11-1 11:12
赞同.所以这有时候就造成很尴尬的局面,好的乐团都和大的音乐厂牌签约,但这些大厂推进新技术的速度其实是 ...

不是所有的录音，都是好录音，对于管弦乐录音，西方的知名录音室出来的相对来说更专业一些。而民乐，咋国内的肯定更好。