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本帖最后由 拒绝再玩99 于 2025-5-26 18:35 编辑 k71g 发表于 2025-5-26 16:26 是还可以啊200块diy水平。。。。高音，低音上不去和下不去。。。。 |
拒绝再玩99 发表于 2025-5-23 17:31 手机也能听出来，他这套系统声音不错。 |
jackey126 发表于 2025-5-23 01:42 隔离牛的作用就是减少干扰，但是会压缩动态。 你的电源是减少干扰，但是不压缩动态，所以没必要你的电源+隔离牛了，这样只会增加隔离牛压缩动态的缺点。 |
| 哈哈，不在b站玩，跑绿檀来了。 |
ahs371 发表于 2025-5-26 13:43 之前看到过的一些关于“Haas哈斯效应”、“优先效应”的情况，供参考了解吧，https://zhuanlan.zhihu.com/p/749743827 感觉在人耳+大脑这个奇妙系统的心理声学面前，物理声学都有点被碾压、降维打击的意思吧，哈哈哈。（胡乱瞎说的话，我猜声学扩散领域的大神级专家Peter D'Antonio，他也不知道，哪种扩散板“好听”吧，嘻嘻） 应该是Tapio Lokki教授在某个演讲视频里讲到过，某种声音效果，他不知道是什么物理原理，但他的混音师朋友，的确做出来了，hoho 在5毫秒直达声（C5/Clarity5）、20毫秒早期声、500毫秒房间稳态频响，这三个频域问题基本合格的情况下。再加上，房间具有一定全频连贯均匀的、声音能量衰减性能的情况下。时域方面的进一步折腾，可能才是最有意思的吧。 另外，感觉比Hass/优先效应更神奇的是，“掩蔽效应”和“鸡尾酒会效应”吧，https://zhuanlan.zhihu.com/p/749728050 很多年前，当了解到，“后出来的声音，竟然还可以掩蔽前面的声音”，觉得太有意思了～～ 听现场音乐会，除了看热闹外，貌似这种“鸡尾酒会效应”的体验，也是挺有意思的了。（集中注意力的话，大概真是可以听到每个乐器发出的声音。有点《超体》电影里片段的感觉？呵呵） |
交响无际 发表于 2025-5-25 22:48 我听过了，与解说一样，声音的优先效应非常明显！ 左右声音时间同步时声音在中间。相差3毫秒时基本上听不到右侧的声音，但我把左侧音箱关了以后，就听出来右侧的声音，其音量与左侧是一样大的。 很神奇！ |
ahs371 发表于 2025-5-25 22:46 这个也挺好玩的，https://youtu.be/qFL6OTtH0Os?si=nBAZphFp8jWjwj7U 我用音箱听下来的感觉大概是 一开始，没什么延时的时候，声音基本是在中间的。 然后，越来越偏向左边。延时越来越大后，敲击声的听感，大概有些越来越“脏”吧（比如到28毫秒左右时）。有点左右手鼓槌同时敲，又不没特别同步的感觉吧。声音都是从左边发出的。 大概加到38毫秒左右时，听到的大概是，两下敲击，塔塔两声，两个声音都是从左边发出的。（实际信号内容，始终是一左一右了） 大概加到59毫秒左右后，听到的就是，左边一下，右边一下了。 |
本帖最后由 交响无际 于 2025-5-25 23:04 编辑 ahs371 发表于 2025-5-25 22:46 刚刚又用耳塞试了一下，的确是很明显的，先是右耳朵响了一下，然后是左耳朵响了大约半秒了。 但是用音箱放的话，是完全听不出，左音箱在中间还响过了。听感，就只有右音箱滴的响了一下。 呵呵，挺有意思的 |
ahs371 发表于 2025-5-25 22:46 要不再试试这个？https://www.bilibili.com/video/BV1KA4y1D7jv/ |
交响无际 发表于 2025-5-25 22:12 我关了循环后反复试了试，左音箱是持续半秒的声音，右音箱是非常短的声音。我又做了个实验，关了左音箱电源、开着右音箱电源、开右音箱关左音箱分别听了一下，确实是左音箱半秒的连续声音，右音箱可能仅有半秒的十分之一短促声音。 logo |
本帖最后由 交响无际 于 2025-5-25 22:46 编辑 ahs371 发表于 2025-5-25 21:03 另外，这个信号的频率，也不算太低了吧，应该还是很容易听出是哪个音箱发出的吧？（和您说的低频无指向性、无方向性的关系，是不是也不是太大吧？） 还有，所谓的“无指向性、无方向性”的低频、超低频，说的只是低音炮、或低音音箱，发出声波的辐射方向特性。目前除了极个别具有低频指向性的“黑科技”音箱，大部分音箱发出的低频、超低频都是几乎全方向辐射的吧。如同一个灯泡，光线向四周围同时发射。而具有中高频较高指向性的音箱，更像是追光灯发出的具有一定方向性的光束吧。您想说的是这个意思吧？ 但是，其实吧，这个和人类是否能判断音源的发出位置，是两回事了吧？ 如果玩“双炮”，在房间不同位置放两个低音炮，单独播放其中一个，还是很容易听出来，是哪只低音炮出声的吧？ 其实，如果主音箱下潜够深的话，可以用REW软件里的Generator发声器，分别用左右音箱，播放超低频的正弦波信号。看看自己的房间，到多低的频率，就几乎无法分辨是哪个音箱播放的，还挺有意思的。 刚刚又试了一下，50Hz，还是非常容易听出是哪个音箱响了。 40Hz还可以感觉出，如果左音箱播放的话，左半边房间的声音，貌似还是略大一点点了。42Hz以上，会更明显一点了。 36Hz的话，左右切换播放，就几乎完全听不出来了。 换句话说，如果在室外，肯定都能听出是从哪里发出的声音吧～～～ |
本帖最后由 交响无际 于 2025-5-25 22:14 编辑 ahs371 发表于 2025-5-25 21:03 把播放器里，循环播放的设置关闭，再试试？ 这是一个0.5秒的音频信号。单次播放的话，实际听感应该是，只有右音箱响，滴的一声（大约0.5秒） |
| 啥玩意 太难听了 |
交响无际 发表于 2025-5-23 23:49 我下载来听了一下，下面的这结论是不对的： 右声道先响一下，（大概0.02秒左右？）然后，主要是左声道在响。但是，人类的实际听感是，只有右音箱一直在响 我听出来的是两只音箱同步间隔不到一秒就响一下，同时左侧音箱一直持续响，右侧音箱不是持续的。右侧音箱是否响比较难以分辨的原因是因为低频是无指向性无方向性的，就像低音炮会成为背景声音弥漫在整个空间没有方向性，也可以单独叠加到任意一个音箱上实际上低音炮也是没有方向性的，这个有些玄乎，如果有效果差不多的家庭影院，才能体验到这种效果。 |
jackey126 发表于 2025-5-23 21:19 刚刚又想到这个好玩的，不知道有没有用了。 SoundGYM里的PanGirl练习，https://www.soundgym.co/games/view?id=RZA922DAQ9C 每题会在左右不同位置，播放音乐或乐器演奏。 听好后，用鼠标找到，你认为的位置。 
点击确定后，会跳出实际的准确位置，可以看到偏差了多少吧。
如果偏差很小的话，会亮绿灯。（想每次都是绿灯，还是挺难的） 如果偏差太大的话，会亮红灯。（想一次都不跳出红灯，感觉也不太容易了，呵呵） 错误太多的话，就game over了。 可以看看自己能达到几级水平吧，我觉得还挺好玩的，呵呵 |
本帖最后由 交响无际 于 2025-5-24 00:01 编辑 jackey126 发表于 2025-5-23 21:19 没搞过录音，不太懂了。 麦克风，大概只是拾取空间内，某个点位置的空气振动情况吧？ 人耳+大脑在听音方面，貌似在未来非常非常多年内，都还要继续一点一点研究，也没什么设备系统可以近似或代替了。 （看视频时还体会到，越是顶级的专家，在演讲里越显得极其的克制，只敢讲一讲自己的研究情况。对自己未涉及的研究领域，非常非常谨慎，绝不敢瞎说胡说，充满敬畏） 联想到，这个“优先效应”的实验，可以下载，听一听，太有意思了，https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/a-little-demo-of-the-franssen-effect-precedence-effect.29980/ 右声道先响一下，（大概0.02秒左右？）然后，主要是左声道在响。但是，人类的实际听感是，只有右音箱一直在响，哈哈哈～～
题外话，前段时间，还意外翻到了这篇研究文献。原来中国人群的等响曲线，和ISO国际标准，竟然能相差这么大了，呵呵呵 2009，《响度感知特征研究进展》，毛东兴，同济大学声学研究所，http://sxjs.cnjournals.cn/ch/reader/create_pdf.aspx?file_no=20090603&flag=1&journal_id=sxjs&year_id=2009
说远了，大概想说的意思是，音响的中间结像，只是人耳+大脑的一种感知错觉吧。 （房间摆位对称，左右音箱音量、延时、频响基本一致的情况下，）左右音箱播放，同样的内容，人类的听感，就是中间响了。（如果，连最基本的中间结像都做不到，那是不是只是听个热闹了呀？） 装个Audition软件，自己摆一摆位置，调一调宽窄，也是挺好玩的吧。
其实吧，全景声的object比这个好玩多了，https://zhuanlan.zhihu.com/p/616654008 从2L的一系列获奖、提名作品，到谭盾《五蕴天地》的Five Souls，听感效果真的是比2.0好不少了。 另外，比如DG出的María Dueñas这个首张专辑，https://music.apple.com/cn/album/beethoven-and-beyond/1676957844 全景声版的小提琴声像在中间始终很稳定。2.0版有些段落，听起来好像宽了不少。 Tapio Lokki教授（音乐厅声学专家），在这个Sensory evaluation of concert hall acoustics演讲视频里，第1小时03分钟，谈到了单声道、立体声、5.1声道，“混响添加量”的区别。 单声道，不能添加太多的混响，否则听起来很浑浊，失去清晰度。 立体声，可以把乐器放在中间，然后把混响放在两边。可以加入更多的混响，因为来自于不同的方向。 5.1声道，可以放入更多的混响，仍然很清晰。 推荐试试这个，LEDR专业音响摆位、测试声场定位结相力的评估，和MATT测试信号吧，https://zhuanlan.zhihu.com/p/617585521 还是挺有挑战的吧。之前，有位朋友回复说，都没能听出“Behind”路径的发声点在扬声器背面了。 一般的麦克风，都是没长耳朵，没什么方向感，没有头相关传递函数(head related transfer function,HRTF)，没有肩膀反射，更没有大脑，完全不懂人类心理声学的吧。 大概只是把各方向来声、各时间延迟的来声，基于相位，傻傻的做了个加减法吧。 人耳+大脑系统，好像是有很强的对“声音流”的连续感知能力的。（前几周扒份谱子，试了试AI。和弦识别的确好用，但乐器一多，音高识别，就是一锅粥。） 网上一些“很宽很开的假大空声”的视频，大概理解可能还是房间声学处理方面，差太多了吧。（要是消音室，应该不至于吧？） 圣桑的大象，播放出来，一股牛味儿，满房间天上地下的乱跑，地动山摇的，呵呵呵 扔掉发烧碟，老老实实听听大师课，更靠谱吧，https://youtu.be/PGZOCrWVcTs?si=xmfc5eGx0KG-XH6H 感兴趣的话，推荐了解一下，孟子厚老师一系列“主观混响感”的研究文献，https://zhuanlan.zhihu.com/p/627236659 孟老师在2018年还出了这本书《混响的感知与设计》。边看边意识到，之前自己对混响的认知，又只能全都推倒重来了，哈哈哈 瞎想胡说了一大堆，仅供参考，凑合看吧 |
ahs371 发表于 2025-5-23 21:28 8台斯坦威九尺，实在的确是太夸张了，还是别和这个较劲了。（前几年也是碰巧，必须要换掉一对8寸。否则花那么多钱，只是升级一对环绕，感觉太不值了～～） 抛开花里胡哨的东西，踏下心来，好好听听沈大师在家弹琴？https://space.bilibili.com/323982592/。（在简单中，体会真正的高级。这应该是，平常能听到的，最顶级的演奏，最珍贵、朴实的参考吧） 花上一个多小时，全神贯注，细细听听他的讲解？https://www.bilibili.com/video/BV1xJ411a7Mo/。 是不是才算正途呀？嘻嘻～～～ 疫情那几年，一下子出现了很多在家拉琴的视频。结果，这几年也好像越来越喜欢听这种比较“素颜”的声音了，呵呵 https://www.bilibili.com/video/BV15d4y1T7NH/ https://www.bilibili.com/video/BV13V411o7mB/ |
交响无际 发表于 2025-5-23 19:43 前几年我下载过，用我的5.1家庭影院听着不好听，除了主音箱外其他的音箱听音乐档次都不行。当时我也用JBL305听过，也是不好听。 上个月我发现我的JBL305播放B站的一些钢琴曲变得特别好听，后来记得我下载过这个钢琴视频，我在硬盘与云盘里找这个钢琴视频也没找到，估计以前因为不好听所以给删除了。 我现在听B站的这个视频已经差不多有半个小时了，可以确定JBL305播放钢琴确实变得好听了，主要是音色、泛音变好了不少。正好把这个视频从百度网盘下载下来听听。 |
交响无际 发表于 2025-5-23 20:32 原来如此，感谢推荐，不知道这种麦算不算适合在音箱中间单点录音，因为结像在中间，现实在这里听也是在中间才能听到口吻，那些摆两只麦克风分别对着左右喇叭录的方式，我认为是不对的，他们的结像没有在中间，所以只能正对着喇叭录，录出来很宽很开的假大空声，我选择中间单点录，手机也是在中间对着耳朵高度录，可能手机好点，立体声比较明显。单麦就没有太好的声场拉开，只能集中针对在中间信号录制 |
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