个人瞎想
数码味：高分辨率，设计上意图尽可能降低失真，甚至以接近100%无失真为其理念，但是实际不可避免一些非线性失真（不利于其设计意图）
模拟味：设计上并不以降低失真为最优先，有意图地在取舍中增加线性失真

4页回复下去，大部分人都没玩过模拟音源，就不说玩没玩好，这话题就变成一锅粥了

hifi 模拟味 数码味 都是伪概念，谁认真谁就是傻子…

爱吃莴苣 发表于 2025-2-8 16:55
玩专业机用以回放，我个人的经验来说，认为是需要投入学习成本的。上游研发出来的硬件架构给下游hifi提供 ...

感谢详尽的讲解，获益良多。我粗浅理解：数字处理，软件，算法，dsp处理别交给普通hifi厂商，解码器里自带的这些部分大概率不太行。所以可以用外部电脑（软件）把以上环节优化到极致。然后发挥hifi类器材供电（分体电源），模拟的强项，买无数字处理，无升频的供电优化（nos）解码。功放部分选专业和hifi都沾边的厂，声音正且相对有性价比。感觉一开始玩hqplayer升频dsp算法软件配合nos解码算是对路了，分别发挥软硬各方优势，优化极致

zikomol 发表于 2025-2-8 16:16
之前买过个小的专业器材，是黑狮的r2x2，说实在的，我把hd700接上去推，感觉挺刺耳的。后面有些人跟我说 ...

玩专业机用以回放，我个人的经验来说，认为是需要投入学习成本的。上游研发出来的硬件架构给下游hifi提供思路和设计参考，下游的hifi则在供电和模拟部分花更多的精力重新打磨，包括但并不局限于使用各种稀有电容、线材等手段来提升“听”的部分。如果仅谈数字音频的回放，总体的硬件架构在如今的材料学范畴内已无革命性突破的可能，因此像黑狮2x2这种入门声卡仅依靠其硬件来充当hifi回放的设备，可能也就是凑合的水平，就会给hifi圈用户造成一种“专业机不过如此罢了”的印象。你也说了，专业设备重点放在模拟in和数字部分，模拟out并非其强项；模拟out是hifi范畴比较擅长的部分。那么回到我一开始说的，玩专业机作为回放则需要结合软件、各种母带级dsp插件，再结合专业机的硬件架构，才能切实体会到上游设备的降维打击，这也是hifi圈不擅长的赛道，或者说这是hifi圈不需要具备的技能，软件、算法以及硬件和软件的无缝衔接，编辑和处理音频（上下游设备之间，时至今日在硬件架构层面没啥大差距，甚至hifi圈子用料更加极致更加的“无中生有”）。但是话说回来，在民用玩乐圈子里谈软硬件结合着玩机子，不切实际。所以，上游和下游相互之间有交流、合作、跨界，但整体处于井水不犯河水的状态。如果有人试图将上游的玩法带入到下游的领域之中，首先学习成本就是巨大的门槛。

爱吃莴苣 发表于 2025-2-8 15:27
相互探讨相互学习。另外我再多嘴一句，你说的不错，像dCS、PrismSound、Lavry甚至在hifi圈比较熟面孔的Ch ...

不过神奇的是，这些厂有些时候为了营销理论一套一套的。我记得几年前，dcs好像说dsd128就足够了（他家vivaldi码率上限），说什么再往上就没啥实际意义，有副作用啥的。然而当时dcs却帮别人处理dsd256赚钱。然后现在又推出个新的系统，码率支持到dsd512。。。。。。我看着是挺乐的

爱吃莴苣 发表于 2025-2-8 15:27
相互探讨相互学习。另外我再多嘴一句，你说的不错，像dCS、PrismSound、Lavry甚至在hifi圈比较熟面孔的Ch ...

之前买过个小的专业器材，是黑狮的r2x2，说实在的，我把hd700接上去推，感觉挺刺耳的。后面有些人跟我说，这专业器材的成本分摊，不完全是hifi部分，像话放啥的用不上这种也占了些成本。所以我其实对那些专业厂的各种功能塞在一起的多路大杂烩adda器材是有些抵触的，想着成本不全分摊到hifi上233

所以现在玩的路子就变成了电脑外部升频，买hifi的nos解码来玩。自己也不专业，简单想的就是，hqplayer跑dsd512,1024升频，电脑cpu配合显卡的算力总比解码器里可怜的fpga高多了，靠电脑把数字滤波的精度拉满，da部分就干好da就行，不要瞎掺和upsampling环节

hifiamor 发表于 2025-2-6 15:13
模拟声本质就是高频缺失或者高频失真大。老式磁带就是典型的模拟声，你看看磁带的频响范围。
也不要迷信什 ...

说的很好，逻辑清晰

zikomol 发表于 2025-2-8 13:49
感谢大佬讲解，拓展了思路，之前没研究过专业音频领域，是个小白。现在正在baidu查找世界顶级录音棚，研 ...

相互探讨相互学习。另外我再多嘴一句，你说的不错，像dCS、PrismSound、Lavry甚至在hifi圈比较熟面孔的Chord，无论是公司还是主要的技术负责人、工程师，他们都是专业机圈的技术大拿，跨界到hifi系列产品线小试牛刀做点产品就能大卖。为啥呢？也很简单，就像滚雪球。因果关系就是产品做得好口碑就好，就会在圈子里形成无形的“标准线”，被大批量采称为行业准绳，像电影圈子同期声领域就是zaxcom、sound devices、Aaton、Sonosax等，这些就叫行业标准品牌。都是大几千万、上亿美刀投资的电影现场用这些设备进行声音采集，品质可想而知。不说远的，我们央妈采购sounddevices一个型号一个批次就是大几百台，何况全球？这些利润才足够真真正正的投入到自主研发环节，没有足够的利润谈何自主研发？所以下游的圈子只要一谈”自主研发“我就乐，但也只能看破不说破。

爱吃莴苣 发表于 2025-2-7 14:58
淡定吧，这个小圈子的生态环境就是这样。从二战之后英国人摆弄遗失于民间的军用电台开始（算是近代HiFi的 ...

感谢大佬讲解，拓展了思路，之前没研究过专业音频领域，是个小白。现在正在baidu查找世界顶级录音棚，研究里面的设备构成。然后发现了一些熟面孔，丹拿的bm6a，雅马哈白盆。然后发现了一些在hifi领域也听说过的牌子，Meitner(emmlabs)，bw，Weiss，bricasti，jbl，merging，丹拿等等。感觉专业圈的竞争大，相对来说有性价比一些。我认为可以买专业，hifi两者都沾边的牌，相对来说更“正确”。不会像纯专业一样那么难用，听感过于“分析”，也不会像某些hifi厂商，贵和“不正确”纯电子垃圾。

angel5630 发表于 2025-2-8 09:23
怎么说呢，你去听听音乐会现场，那就是模拟声，回来再对比下器材直接差距就知道了，那些小提琴独奏，悠扬 ...

以前的模拟味声音像是胶片机拍照，暗室冲洗出来的照片。（比如老黑胶老磁带老收音机）
现代的模拟味，比如是新出的唱片还专门给你搞个黑胶限量版，处理上给我感觉更像是，把数码相机拍的照片打印出来，纸媒对比高清显示器看起来当然更模拟，但本底还是数码相机，和胶片机完全不是一个路数，有点多此一举了。

举个通俗的例子，好比高清电视机显示同一个人的一张照片，数码声就这个人不化妆，而且还是面部特写，每一个毛孔、每一根汗毛、每一粒黑头都看的清清楚楚！而模拟声就是相当于美颜后的艺术照，毛孔和汗毛被淡化了，面部的线条和肌肤的质感被突出了，更强调整体的流畅、优美、顺滑。看你喜欢哪一种呢？

melonmelon 发表于 2025-2-6 17:55
上面有坛友纠正了，其实我想问的应该是模拟味和数码味

怎么说呢，你去听听音乐会现场，那就是模拟声，回来再对比下器材直接差距就知道了，那些小提琴独奏，悠扬婉转好听细腻，有感情。但是有些所谓数码味重的器材，直白刺耳，一个调子拉完。

现在几乎没有模拟声

不可思议Zzz 发表于 2025-2-6 17:01
数码本身是没声的，也是要DA转换为模拟信号，我感觉应该是问的模拟味和数码味。
个人理解，模拟味是失真小 ...

赞同

模拟声就是磁带 lp 开盘带的声音，数码声就是cd sacd以及数播和pchifi的声音。所谓的模拟味就是数码声做出模拟声那种味道（早期的磁带和lp味道都是很浓的），80年代到90年代中期的cd原盘调音比较好味道很像lp（所谓的模拟味一般就是说这个）。现在这个时代的年轻人（包括一些发烧友）根本就是从数码声开始听的，习惯是数码味，反而觉得模拟声的声音是糊的（这个不用讨论，具体看个人了），所以无论数码味还是模拟味最重要的是对自己投其所好！

让你老婆当面唱首歌，同时手机录下来，然后把录音文件用HiFi系统播放，比较一番

买个磁带机不就明白了。。