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本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-9 23:55 编辑 更新的发现，关于full file buffering 和read-ahead这两个选项： 1）发现两个选项对（hdd情况下）声音的影响是不同的：full file buffering是削低频、read-ahead是变糊 2）full file buffering当然就是你们说的一次加载到内存，但注意它加载的是单个文件，并且当单个文件播放完就会丢弃（所以当你改变这个选项，重新播放一下同一个文件就能听到前后变化） read-ahead在网上几乎找不到Foobar的说明，但通常来说它的含义是：当你加载一个文件时，同时把它邻近的文件块加载到cache 当你改变read-ahead这个选项，可以立刻听到声音前后变化（甚至不需要暂停） 3）把虚拟内存从sdd修改设置到hdd：感觉声音似乎总体上更好了（可能是脑放），但full file buffering 和read-ahead这两个选项仍然会劣化声音 这些发现基本说明 声音的区别和播放器本身的机制、系统的存储架构（cache+内存+硬盘+虚拟内存机制）都有关 所以，补充的建议是： 1 任何情况下都要关掉full file buffering和read-ahead 2 把系统的虚拟内存设置到hdd |
本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-9 19:44 编辑 dellmen 发表于 2024-10-9 19:26 既然这样你能解释一下“参与”么 cache都没参与呢，内存又是怎么“参与”的 你家组织打扫卫生，你可以参与，你爸可以不参与。参与的对象是运算 不是cpu，你是正在学习中文么 |
wxwxwx0 发表于 2024-10-9 19:04 别企图偷换概念了，你的原话是“参与cpu运算的是寄存器，不是内存”。寄存器就是cpu一部分，你是想说自己参与自己的运算是吧？逗吗？我们一直讨论的是谁跟cpu交互，那就是内存，寄存器就是cpu本身，自己跟自己交互？你别那么搞笑好不好？ |
dellmen 发表于 2024-10-9 19:10 我是否说寄存器是不属于cpu的？ 寄存器参与cpu运算，内存不参与 请正面反驳 |
wxwxwx0 发表于 2024-10-9 19:04 来，继续你的表演，不知道寄存器就是cpu的一部分就算了，你还以为cpu能绕过内存直接跟虚拟内存运算？原来你才是高端人才啊，居然可以自创一套计算机体系。 |
wxwxwx0 发表于 2024-10-9 19:04 哎哟，汇编人才居然不知道寄存器就是cpu的组成部分？还参与cpu运算的寄存器，你是想笑掉我大牙吗？ |
本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-9 19:08 编辑 dellmen 发表于 2024-10-9 18:55 不要继续忽悠了，我12年前就在用汇编语言写类操作系统的底层调度器了。 参与cpu运算的叫寄存器，不是内存 回复别人前最起码先去百度一下，或者问问AI。不见得能帮你把道理讲清楚，至少不至于犯蠢 |
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都说了你不懂就别回答。 1、虚拟内存不是内存，不能参与cpu运算，跟cpu cache交互的内存，这是最基本的计算机原理，这都没搞懂就别回复了。 2、运行中的数据就是热数据，只能由内存跟cpu交互，虚拟内存根本不参与cpu运行计算，他只是在内存不足时用来暂存内存数据，等内存释放后又加载到内存继续工作。 3、当内存用完内时才会用到虚拟内存，你还整天重启对比的，这能用完你的内存？你的是小霸王配置？ |
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以及：以上所有都是纯理论上的扯淡，与实际问题大概率无关 只要你确实读了正文，基本上就已经排除了：声音变化单纯是由于文件是从硬盘/内存读取 这个区别引起的了 |
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1）虚拟内存是不是内存 本质上没区别，都是暂存数据的地方而已。用来匹配cpu与存储速率一致性的是cache，就连cache的本质也是暂存数据而已。 2）就像楼里回复说的，内存本身是很脏的，不是连续的一大块儿。内存播放未必就比机械硬盘实时读更好 3）“系统不会把热数据放到虚拟内存”，理论上是的，但具体系统如何决定什么是“热数据”的，我不知道。我从来不说我不清楚的东西 4）“现在的内存根本用不完，就算分配了虚拟内存，系统也不会主动去用虚拟内存” -> 会的 |
wxwxwx0 发表于 2024-10-9 15:12 不懂就不要瞎解释了，都已经告诉你了，虚拟内存不是内存，只是用来存内存暂时不用的数据，也就是冷数据，现在要播放的是热数据，系统不会把热数据放到虚拟内存，只可能从虚拟内存里把数据读到内存（使用过的冷数据）。但不管哪种情况，只要是一次性读完，那么产生影响的只会在切歌时候，不会在听歌的过程产生影响。何况现在的内存根本用不完，就算分配了虚拟内存，系统也不会主动去用虚拟内存，瞎扯什么呢。你要玄学就去玄学部件那里忽悠，现在计算机处理的环节，还没到数模转换呢。 |
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本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-9 15:13 编辑 致楼里的计算机高材生：数据被交换到硬盘（虚拟内存）它不是app本身控制的，是系统决定的。 数据和指令也确实先要从硬盘读出来，但这个过程和app自己也没关系，也是系统做的。app访问内存时如果相应的页表不在，由系统负责把数据从硬盘调度到内存，然后程序继续执行。 所以不存在什么 播放器只要一次性把文件读到内存，就和硬盘无关了... |
nQEC 发表于 2024-10-7 22:38 你是学过计算机的。鉴定完毕。 |
向晚 发表于 2024-10-9 13:34 我自己也有类似体会，说得太好了！ 不过觉得可能和我上一条说的有关，因为AB太多次之后人进入烦躁状态了，什么细节对你来说都是噪音了 |
wxwxwx0 发表于 2024-10-8 09:44 听觉上的东西不能短时间连续AB太多次 即使是不同耳机之间的差距 短时间多次切换AB后都会逐渐趋同 人耳自身的机制问题 以前看到线下盲听咸菜时也是 前五次100%正确率了 之后继续AB错误率飙升 导致最终盲听失败 好多年前隔壁搞得那个好几款5w级别dac内录盲听活动也是 初听区别很明显 多AB几次后觉得都差不多 |
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本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-9 12:24 编辑 说个不怕被笑话的观念：越是关心“声音”则越听不出区别，反而当你能心态放松和融入音乐的时候，对细节的感知会剧增 这是因为大脑在不同情况下，会把那些细节的信息处理为“无关的”（从心理的角度它就是噪声） 或“有关的”（与音乐形成有机整体的） |
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本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-10-9 12:03 编辑 昨晚的实验结论：电脑刚开机一段时间ssd和hdd区别不大，比如说大概有5%的区别 和之前这个帖子里的结论一样：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2345815&extra= 但是随时间增加，区别会拉大 到10%、15% ... |
盐1945 发表于 2024-10-9 11:05 我的意思是不要浪费时间和金钱在硬盘上，没啥区别的，花钱搞声音相关的地方去，哪怕是电脑电源都比搞硬盘靠谱 |
dellmen2006 发表于 2024-10-8 17:42 你说说看，硬盘你用的是什么再来聊吧。 这里声音大没啥意义，PChifi该怎么玩，前人大佬们走了很长一段路，大佬你要是能走出一条新路来，也未尝不是好事。 |
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