我的选择是宁要素质不要调音。因为素质是我调不了的。调音我也会不过耳机这东西就是求同存异，并具有个性化需求值。

所以我不太相信纯理科思维能做好音乐设备。

好无奈，眼睁睁的看着各种奇葩论调

sherloteE 发表于 2024-5-19 22:59
耳机制造产商和音响制造商从来都没有调音师这个职业和岗位,只能说由于材料和工艺的不同导致音响在还原或 ...

你就说调没调吧，你就说有没有设计偏好吧。你知道我想表达的意思，你也知道我表达的观点，但是你非得玩点文字游戏。
你的意思没这个职位就没有偏好设计，就没有调音这个东西？我不说人话一点，就是在同等级别的声音清晰度下，对音乐的不同表现方式，我们用调音这个词表示。挡一个机器或是耳机的声音和谐，好听，有趣，大家称这个耳机或是机器调音好，大家能明白什么意思，我相信你也明白这句话的意思。
当绝大部分人要讨论声音偏好及其对器材音乐的理解的时候回带入这个词，但你非要玩点文字游戏。那你赢。

与其说是“调音”，不如说是作为音乐“产品”的成熟。

就像苹果系列的耳机音箱、乃至原道——论“素质”其实比不过各种几万的器材；但作为“产品”是完成的。

而很多hifi耳机、乃至设备，不是说不够科学、素质不够——而是作为音乐“产品”就是半成品，听不了音乐：不好听，or缺点明显（高频突然尖锐一下，头痛，你总不能扯素质pua消费者吧？）

清晰度就是接近人造物所模仿的自然的逼真度，毕竟自然真实的程度也。
为什么在数码领域大家都认可并且比拼分辨率这个为意义的唯一的硬指标，大道至简就是如此。

其它的针对设备器件的不足，进行适当平衡弥补工作，都是以自然目标作为参照物而进行的。因为设备本身不能天然等价于自然，一些要素也不是平衡线性分布的。

因此，设计师本身就兼具调整这个职能。至于录音产品在进行市场投放剪裁和适应性调音台是很显然的。比如以前索尼就喜欢在录音投放和设备上玩奶油声，这就是一种孜然味的调音。也是日系民族自己的审美偏爱导致的。或者说可以弥补设备成本不足导致的噪音问题。

但德系民族就直接比拼硬件发展度，调音其次之。但对不同唱片解析度的格式市场也能看到调音问题。比如德国DG在CD等级的调音问题，以前用次旗舰去听会觉得DG的CD声音细节最好。但换了旗舰大耳一听，就会发现DG对CD用户有一种针对性的突出能量聚集的调音设计。在旗舰上听DG的CD会有点问题，和其它的公司市场思想有所不同。

风唤 发表于 2024-5-19 11:46
我没说这两个是对立，我只是说调音很重要，没有调音毛都不是，我没有否认素质的的重要，只是没有调音重要 ...

耳机制造产商和音响制造商从来都没有调音师这个职业和岗位,只能说由于材料和工艺的不同导致音响在还原或者呈现音乐时的风格取向不同导致你以为有专门的调音师,实际上从来都只有工程师在负责产品,只不过对比的几款产品之间有偏好导致以为"调音好",实际上从来都只有素质这个概念,没有调音这个概念

jimguo 发表于 2024-5-19 20:05
有人认为素质就是不加润色的刺激颗粒。这是掉进器材钱眼里不看现实的问题。
任何人造物都是某种仿生。大可 ...

同意！真素质不但解析高，而且自然，肯定不会难听，
听来好象解析好高，但是难听不自然的是假素质，就是某些细节被夸张了而已

有人认为素质就是不加润色的刺激颗粒。这是掉进器材钱眼里不看现实的问题。
任何人造物都是某种仿生。大可以抛开那些骗钱的电子垃圾，好好听听周围的自然里的声音是什么情况。最少，更加自然的感觉才是真正的素质，就好比8k显示屏对比4k的差距。润物细无声更加自然才叫素质。

耐听的

一些烧友总是执着于旗舰这个概念。旗舰只是一种产品定位而已，还不如看价格实际一点。当年1999的小米也是旗舰和华为的次旗舰谁强呢。照这样的说法T1三代怎么说。翻车的旗舰多了去。倒不如说一万以上的耳机都不会差。

风姿卓越大花猫 发表于 2024-5-18 22:33
按调音完成度来说hd650也算旗舰

650本来就是04年的老旗舰啊，09年才出的800，相反12年才出一上来定位就是次旗舰的hd700总体比较失败，旗舰级产品翻车率确实更低当然要举反列总是有的

sherloteE 发表于 2024-5-19 10:15
好听和还原度从来都不是对立的,就像你吃东西,你的食材不够新鲜或者烹饪技术不行你才觉得重油重盐才好吃

我没说这两个是对立，我只是说调音很重要，没有调音毛都不是，我没有否认素质的的重要，只是没有调音重要，调音占了主导

edbljl 发表于 2024-5-19 01:10
请不要想当然，至少三角铁不喜欢“参考及”这个说法，人家也就干活用的耳机提到了“参考及”，如果你硬要 ...

你说的对  除了铁三角不是 别人家都是  

sherloteE 发表于 2024-5-19 10:15
好听和还原度从来都不是对立的,就像你吃东西,你的食材不够新鲜或者烹饪技术不行你才觉得重油重盐才好吃

哈哈，没必要这样。昨天去了发现个神奇的东西，这东西够不够素质？

风唤 发表于 2024-5-18 23:17
求求你，别装大神了，有不同的观点可以提，别一副听过音乐会就吊爆了得感觉，
就算尼听过音乐回吊爆了也 ...

好听和还原度从来都不是对立的,就像你吃东西,你的食材不够新鲜或者烹饪技术不行你才觉得重油重盐才好吃

完成度这个概念很重要

seenetway 发表于 2024-5-18 19:46
HD700的缺点不就是发布时的定价太高么

那只是一个缺点，但还有两个缺点导致即使降价了也白搭

一就是楼主说的，声音尖刺、完成度不够导致不好听

二是由于这种调音，导致对前端的要求并不比HD800s低

HD700素质上相对HD800s的差距还是很明显的，然而两个都推好的前端要求并不低，这时候算上前端价格再看耳机，那些差价就不明显了。比如，砸进去两三万的前端（反正我之前一万多推不好HD700），这时候并不会在乎HD700和HD800s那三四千的差价了，整体来看反而是HD800s声价比高

再看HD650就知道为什么卖的好了，调音温暖宽松大部分前端比HD800s好听，前端只需要HD800s三分之一甚至四分之一的预算就可以安心听音乐。这时候，对于新手来说，HD650是个省心的欣赏音乐的耳机，对老烧来说反正HD800s系统搭好了多花一千多两千块钱体验个不同的风格何乐而不为呢