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流氓才子 发表于 2024-3-21 23:45 还有个问题：根据老黄的说法，给U18加钟有点酱油贵过鸡的感觉，我看到U18也有时钟输出，如果先不买C18，省钱的玩法是不是把U18的时钟输出接到解码（R26或者A26），让它们两者时钟同步？ |
流氓才子 发表于 2024-3-21 23:45 了解了，谢谢  |
banco 发表于 2024-3-21 21:21 解码>数播>交换机>界面 每个人系统不一样，在我这是这样的顺序 |
流氓才子 发表于 2024-3-21 19:24 可是我没有这4台机子，想着先入那个比较好？  |
banco 发表于 2024-3-20 21:51 c18有四路输出。。。。所以自然是全部加啦 |
huang_cs 发表于 2024-3-19 12:20 请问老黄，C18加在哪个环节效果最明显？解码、数播、界面、交换机？ |
andygaof 发表于 2024-3-15 14:19 是的，确实有改善的。 一小步和一大步的区别吧。 |
Victor_Derbobo 发表于 2024-3-15 14:15 感谢兄弟的支持！ 是的，我是老黄，这是我的个人号。旺旺和群里都是这个名，很好认 加钟这个争议也一直存在，我们第一款可以加钟的产品是一千多元的界面 讲真，个人也觉得这么便宜的产品加钟没必要，架不住一部份人死活要加钟，所以也就有了第一款时钟C16 慢慢的用户胃口越来越大，就有了时钟C18，而且也不少人只加在U18界面上 本人是不太建议这么玩的，有种酱油贵过鸡的感觉，但确实也有人这么玩，那咱就尊重吧 当然，还有一种可能是用户手上已经有C18，这时就是加一根线的事，那就不存在值不值当的问题了 |
Victor_Derbobo 发表于 2024-3-17 15:01 挺好，有启发就行，支持多尝试 |
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好吧，也不是毫无营养，我从文章得到启发，打算去买一套平价光纤组件，替换目前的平价电口网线交换机。 如果同价位下，光纤能比CAT8网线好哪怕是一丢丢，也算是个升级；如果没有提升，就当做实验了。 |
Victor_Derbobo 发表于 2024-3-15 14:29 跟学语言的大师相比，我这语文水平确实有点不及格。 |
Victor_Derbobo 发表于 2024-3-15 14:15 其实HiFi从很大程度上是技术和艺术的复合产品。指标烂，声音肯定不好，这个没啥问题。但是在指标不烂的情况下， 艺术侧的声音喜好会成为评价因素，我个人在绘画方面的艺术修养有限，在巴塞罗那街头每次看到毕加索的的画，都没看出他跟小学生的涂鸦有什么太大的差别。卢浮宫的画，我不太看的懂，但是很明确，我看不出蒙娜丽莎的微笑好在哪里。但是我同样觉得，罗马古建筑，我更喜欢万神殿，但是很多人都更喜欢圣彼得大教堂。北京大剧院，东京三得利音乐厅，波士顿交响大厅的声音差别是巨大的（听过同一个乐队在三个大厅表演的同一曲目，时间差有三四年，也可能是脑放）。 说上面这些的意思是当指标不再是问题时，声音是不好评价和有统一标准的，同样的问题也出现在摄影上，否则也不会有尼康锐，佳能媚，潘泰克斯惹人醉这样的评价。所以横向对比一个技术加艺术的产品，很容易引发的是争论而不是公论。我觉得对HiFi产品而言只要说明这个产品的声音特点就好了，至于玩家喜不喜欢，大可自己试。艺术这东西，1000个人有一千个哈姆雷特。您觉得呢？ |
andygaof 发表于 2024-3-15 14:11 冒昧地说，我对您的回复的回复可能又不太好听了。。。。。。。 我自己是学语言的，我还是很看重大家行文的文字逻辑。 第一点，我并没有提到过 用一台netgear交换机搭配一个线性电源去讨论它跟一台HiFi设计的交换机的声音差异或者差距 我这里只能对比我买netgear前后的差异，买它之前我用的是华为路由器。搭配线电更是无从谈起。我的netgear，我也给它配的ifi Power X。您如果从我的行文里读出了上述意思，我也不知道该怎么说了。 第二点，我也没有任何观点支持 很多烧友可能都认为HiFi交换机就是传统交换机加上一个好的线电，用个好时钟，这个理解我只能说是绝对错误的。 相反，我一直不迷信线电。而且在我自己“深耕”的PCHIFI领域（扯淡而已，其实就是喜欢折腾而已，知识属于文盲范畴），我所了解到的结论跟您的一致：可能还得用好的开关电源。 综上，我最难听的话要出来了：您的语文水平是不是略微。。。。？ |
andygaof 发表于 2024-3-15 14:11 强调一点，我不否认普通交换机加个HiFi线电可以給声音带来的提升，至少我也曾经这样玩过。但是它跟真正的HiFi设计交换机还是有着巨大差距的。 |
huang_cs 发表于 2024-3-15 11:48 看ID和言论，您应该是文中提到的老黄了吧？久仰久仰！ 有一点你可以放心，我对歌诗德品牌并无恶意。而且现在正在攒钱，想买您家的产品。 主要还是源于经济实力不济，加上是个重度PC用户（从多媒体听音乐发展过来），我对hifi产品的价格始终不太适应。 另外，电子产品，从PC到手机到相机，我喜欢看各种评测，软文也偶尔看，可能习惯了比较“赤裸裸”的对比，所以对本文有些意见。 我也不想提什么“希望您东西能卖得更便宜点”的愿望，因为从商业的思维来看，hifi产品你定价过低，有百害而无一利。 祝愿歌诗德能做得越来越好吧！ |
本帖最后由 andygaof 于 2024-3-15 14:24 编辑 Victor_Derbobo 发表于 2024-3-15 00:04 看这个帖子的回复，我意识到实际上，对于交换机，尤其是HiFi交换机，很多烧友可能都有一个巨大的理解误区。 很多烧友可能都认为HiFi交换机就是传统交换机加上一个好的线电，用个好时钟，这个理解我只能说是绝对错误的。 作为IT类产品，无论是交换机还是服务器，其本质是数字类产品，大多数数字类产品的与传统模拟设备存在巨大的设计差异，最大的核心差异是，数字类IT产品电压低，电流大，而传统模拟类产品除了非常大功率的功放之外是电压高，电流小。 如果有空去看一下Intel CPU的设计手册，你会发现它的核心工作电压是0.9V，而电流要求可能高达10A。这个要求的巨大问题就传统统线性电源设计会非常困难。因为线性电源的发热量计算是 （输入电压-输出电压）*电流。传统上一个5V输入，产生的发热量，将会是一个很恐怖的数字，简单的以一个普通交换机来考虑，大部分输入电压可能是5V或者12V，而交换机的交换芯片的工作电压一般是3.3V一路，1.1V一路。即便是以5V输入来看，1.1V的工作电流假定是满载2A，那么发热量是多少呢？（5-1.1）*2=7.8W，您家里的电视机可能也就是15W-20W的水平。 所以，为了避免恐怖的发热量，基本上市面上能买到的交换机是用开关电源做的。您就算买一个HiFi用的线性电源，5V給普通交换机（不管是工业级的还是家用级的）也改变不了它内部的1.1V实际工作电压仍然是开关电源的事实。而开关电源除了非常高端的部分开关电源噪声控制水平很好之外，绝大多数的设备开关电源就是噪声源，而数字电路最大的优势就是抗干扰能力比模拟电路强大的完全不是一个级别。所以这些噪声并不影响交换机的正常工作，一些商用级交换芯片，会在手册里表明他的噪声要求，一般是不大于大几十到小两百mV，而大几十mV，不影响数字电路，但是对模拟应用而言，这个干扰水平完全是不可接受的。 声音中音源是数字的，但是您最终听到的一定是模拟的，所以中间必然会有DA转换和模拟放大两个部分。这两个部分，对干扰是极其敏感的，在一套系统里，不管你如何隔离，都是不能完全消除噪声的，所以如果交换机能改用线性电源（或者那些巨贵的低噪声开关电源）设计，是赛耳之声评价一台交换机是否为真正意义上为HiF设计的i交换机的衡量标准之一，普通交换机前面加个线性电源，磨改一个时钟，装个新机箱就叫HiFi交换机，至少赛耳之声不认为这不是为HiFi设计的交换机，只能叫为HiFi改进的交换机。 黄总的交换机我不敢妄加评价，也请黄总原谅我在这个帖子里引用赛耳之声NW330交换机其中一个模块的设计 
在NW330模块中，左上角的四路交换芯片供电，两个光模块的供电，全部采用了线性电源。这种是用一个普通交换机加上线性电源完全无法比肩的真正HiFi交换机的设计。 所以我个人认为，您用一台netgear交换机搭配一个线性电源去讨论它跟一台HiFi设计的交换机的声音差异或者差距，是不太合理的。 |
流氓才子 发表于 2024-3-15 11:00 感谢您的回复。 钟的部分： 最后，我写到时钟，表述的重点，在于提示一句，时钟信号引入对于信号洗水是有正面意义的，点出时钟的作用，是为了堵“宣扬交换机无用论和智商税”这类人群肆意乱喷的嘴。我有必要在一套5k级别交换机套装系统上，过于吹嘘加了一台8K的时钟配件带来的提升吗？性价比不是这么来的。 行文逻辑上不够完美吧。 另外，像我这种读者，不了解您背景和过往，对产品的素质感兴趣。您可以参考一下这种需求有没有必要考虑。 谢谢。 |
兰迪乌斯2 发表于 2024-3-15 11:31 哈哈，剧情效果的需要，理解理解 |
AAI 发表于 2024-3-15 04:44 都拍回去对比，满意留下，不满意7天退货 |
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