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happynest 发表于 2024-3-18 12:04 你这采样率看起来不是很够，5KHz方波用44.1K采样，采样率过低了，超采样一般都是奔着DAC的最高输入采样率去的，比如352.8KHz或384KHz，而多bit Delta Sigma DAC内部降位深的超采样频率会更高，可以到数MHz甚至数十MHz 建议将采样率提高至768KHz再看看经过理想低通的滤波效果 |
小米气态键盘 发表于 2024-3-17 18:03 超采样是为了方便设计滤波器滤波。 |
happynest 发表于 2024-3-17 16:39 还有一点，为什么要超采样，这个我也讲不太清楚，但关键点主要可以看以下几个 PCM和DSD R2R DAC和Delta Sigma DAC 单bit Delta Sigma和多bit Delta Sigma DAC 另外手机还会有SRC非整倍重采样的问题，高频方波的问题可能是由于44.1KHz重采样为48KHz，反正背后原因我自己也没太搞懂，或者说我基本理解，但我讲不明白，感兴趣的话可以按以上的几个关键词自己找找资料看看 |
本帖最后由 happynest 于 2024-3-17 16:44 编辑 小米气态键盘 发表于 2024-3-17 16:25 我确实没有让这些信号通过低通滤波器。不过设计个滤波器在matlab上也很简单。所以手机上高频方波不好并不是因为超采样了？ |
happynest 发表于 2024-3-17 16:12 低频能“放好”高频放不好就是因为方波的宽频，你既然会写matlab代码，就写一个看看，一列有限长度的方波经过理想低通滤波会变成什么波形，相同的理想低通截止频率，不同的方波频率，看看波形到底啥样 假设理想低通是22.05KHz 100Hz方波，经过理想低通后，输出成分从基波到220次谐波 1KHz方波，经过该理想低通后，输出成分是从基波到22次谐波 2KHz方波，经过该理想低通滤波，输出成分就只到11次谐波 5KHz方波，经过该理想低通滤波，输出成分仅剩从基波到4次谐波 10KHz就只剩下基波和二次谐波，而20KHz就只剩下基波，就变成正弦波了 方波根据傅里叶变换，可以视为由基波与大量的谐波组成，其中越高次的谐波其幅度越小，那么输出信号如果包含到更高次的谐波，那么信号的时域波形就越接近理想方波，包含的谐波数量越少，就越不像方波 测试这个东西要知其然知其所以然，显然你现在这些疑问是因为你不知其所以然 |
小米气态键盘 发表于 2024-3-17 12:41 我不知道信号在dac里是怎么处理的，至于你说的方波出来都那个样子，也未必啊。不知道你看到我测的手机播放方波信号的那个帖子没，2000,3000hz的方波都很好，4000就不太行了，5000变形就比较明显。我知道方波宽频，但手机低频时能回放好，高频放不好，那它有没有超采样有没有数字滤波，这块解释的不太好。 |
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本帖最后由 小米气态键盘 于 2024-3-17 12:49 编辑 方波是定性测量，定性分析幅频和相频特性的测量方式，实际上AP的幅频和相频扫描才是定量测量 你用的信号是2PSK，这种信号不是拿来测试模拟音频设备的 示波器和AP的核心器件都是ADC，只是两者的ADC性能偏向不同，示波器是高实时采样率，高带宽，低位深；而AP则是低实时采样率，低带宽，高位深。 AP带有DAC，软件集成FFT功能，但现在的多数示波器也带有波形发生器和FFT，两者在功能上没有明显差别，但AP的设计参数更适合音频测量 AP的本质是高位深的DAC+ADC+软件分析计算，使用PC软件，搭配单独的DAC+ADC也可以实现近似的功能 你最新发的那个帖子测出来的方波，我告诉你，带数字滤波器的DAC出来的方波都长这样，只要设计没有巨大问题，那经过高阶低通滤波器的方波信号就应该是这样的，你所认为更“好”的方波信号，你应该去找NOS的DAC，也就是不进行超采样，也不进行数字滤波，只依靠低阶模拟滤波，就能够做出和原始信号相近的方波，因为模拟滤波器的带外衰减远远比高阶数字滤波慢，保留大量超过1/2 Fs的高频成分，DAC输出的方波才能更接近原始的方波信号。 你在用程序产生方波信号的时候忽略了一点，PCM编码的阶跃响应具有无限高的带宽，具有大量超过1/2 Fs的频率成分，而DAC在重放时，数字滤波器会认定超过1/2 Fs的成分不符合奈奎斯特采样定律，是异常成分，将其过滤掉，你试试用matlab的理想低通过一遍，再看看波形，理想低通是非因果系统，在DAC上无法实现，也可以用高阶的可实现的数字滤波 |
| 半桶水 |
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本帖最后由 no50 于 2024-3-17 11:04 编辑 吃瓜 |
qsazx874 发表于 2024-3-16 01:42 方波很容易看出来波形失真，手机5k以上波形就不能保持了，可惜这样的试验挡了某些人的财路。 |
| 这款示波器我记得也是有fft的，可以当一个简易的频谱分析仪。我也这么玩过，发现很多设备的截至频率在20K-22K附近。解码器使用48k或44.1k采样率在15-16khz以上就会出现信号失真，表现主要是频率达不到输出的预设值和信号抖动。提高解码器采样率可以大大提升质量，减少这些现象。 |
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就我之前说的，你敢去贴吧发这种帖子？敢去Diy论坛发这种帖子？是不是觉得去那边这样的帖子，自己都不好意思？（不够看） 先不说你的水平如何，这个论坛（板块）就不是发这种东西的，先搞清楚。 |
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你想复制（或者参考）L7？ 你去那个网站看看，至少也先把专业的测试器材搞到手，有一些测试手段，再来秀吧。 别做井底之蛙，还在这里洋洋得意，自以为测试出来了什么成果。 |
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你知道简单Diy使用的工具吗？ 一台Dac，一台Adc，一个免费的Rmaa软件，即可简单闭环跑测试。（有局限性，一般Diy使用没问题）不用Rmaa，也有其他免费的功能强大的软件。 你还在这里秀你这个东西？ 就像我之前给你的评价，没玩过示波器，第一次玩特性奋，测个什么都以为发现新大陆，要来展示一下。 这些东西，别人早就测试展示过多少次，多少年了。还轮得到你来发布？ |
| 你连这种测试需要什么硬件设备都不知道，真可怜。 |
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你要想玩这种测试，你需要的是，一台DAC，一台ADC，然后是一套软件。 示波器是不合适玩这种测试的，不要来秀示波器了。 |
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