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关于声学校准,整理了一点信息,供参考吧,谢谢

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发布时间: 2022-10-3 21:48

正文摘要:

本帖最后由 交响无际 于 2022-10-3 22:04 编辑 先提一句吧,这种声学校准不是万能的,只是对频响做一些小调整。混响时间、早期反射声还是只能靠房间的声学处理了。粗浅理解,在家听音乐的话,第一步如果能把超低 ...

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交响无际 来自 北京 发表于 2022-10-27 15:35

一、对于小房间的低频,用声学测量优化处理,是必须的。


二、大概400~500Hz以上,就最好不要再用校准调整了。


三、频响过度“强拉硬拽”,会劣化听感,可能的原因是:

1. 自动校准,会压低波峰频率的直达声声压级



2. 测试麦克风与人耳的实际差别比较大。

人耳具有一定的区分直达声、房间反射声的分辨能力。人耳有头宽和耳廓,对面前来声更敏感,对上下、侧后来声不太敏感。即使,左右过来两个相位相反的声音,不会只是简单粗暴的,像全向麦克风测试结果似的,直接做抵消吧?



3. 举个自己尝试编的比较极端的例子,不知道合适不合适

如果听音位的直达声的声压级应该是70db,在800Hz有一个76db的频响波峰,多出来的6db主要是来自于后墙的强反射。

对于一般的,90度竖直摆放的全指向的测量麦克风,会把直达声叠加上反射声,记录成76db

DSP校准处理时,会把直达声降低2db,即70db-2db=68db,反射声相应可能减少大约4db,这样结合起来,差不多就是70db了?

但是,人耳有耳廓,对面前的声音最敏感,对上下、侧后的声音不太敏感,人对直达声、反射声又有一定的分辨能力,所以最后实际听起来,是不是800Hz可能就会感觉出直达声稍微少了一点点?



相关参考资料

1. 对于小房间的低频,用声学测量优化处理,是必须的

原文是“In small rooms, in-situ measurements are necessary at low frequencies because of standing-waves, and remedial measures will almost certainly be necessary.”

出自FLOYD E. TOOLE研究文献The Measurement and Calibration of Sound Reproducing Systems
https://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=17839



2. 大概400~500Hz以上,就不要再用校准调整了。

Floyd Toole先生在AVS论坛里提过,大概400~500Hz以上,就不要再用校准调整了。

“It is useful if the EQ algorithm can be disabled at frequencies above about 400-500 Hz.”
https://www.avsforum.com/threads/jbl-m2-master-reference-monitor.1454077/page-215#post-57293354



3. 麦克风不等于人耳,人耳具有一定的区分直达声、房间反射声的分辨能力

Floyd Toole先生的这个讲演视频里提过,https://www.bilibili.com/video/BV1p54y1m7vi/

jihu 来自 北京 发表于 2023-9-3 13:09
人类的听觉其实在地球上算是比较差的,因为有很多生物都比人类的听觉要灵敏,比如蝙蝠、猫头鹰等等,甚至我们生活中常见的猫、狗也具有很灵敏的听觉,但这些都不是最灵敏的,究竟世界上耳朵最灵敏的动物是什么?这种生物叫做大蜡螟,它的听力是人类的150倍。



目前人类的耳朵只能听到2-5千赫兹的频率,但是大蜡螟却能够听到300千赫兹的频率,也就是说自然界哪怕很细微的声音,都逃不过大蜡螟的耳朵,它也是人类目前发现的听力最灵敏的动物,能够在完全黑暗的情况下,凭借听力来确定障碍物的位置。



大蜡螟为什么会有这么好的听力呢?有科学家认为和蝙蝠有一定关系,因为蝙蝠常常会捕食大蜡螟,而蝙蝠本身的听力是非常灵敏的,要想避免被蝙蝠捕获,大蜡螟就需要更灵敏的听力,所以它的听力不断的进化,才有了现在这样神奇的听力。



大蜡螟还会发出超声波脉冲,除了感知黑暗环境中障碍物的位置以外,还具有另外一个作用,那就是求爱。
jihu 来自 北京 发表于 2023-9-3 13:05
 在人类世界中,每个人都有自己的长处和短处,动物世界也是一样,每个动物都有自己的特长,它们有的嗅觉非常灵敏,有的听力非常好,那么世界上听力最好的动物是哪些呢?今天小编为大家整理了世界上听力最好的动物排名,一起来看看吧!

世界上听力最好的动物排名
1、海豚


  海豚是鲸类的一种,它们的体型一般为小型或中型,喜欢栖息在温暖的海域中,海豚不仅游泳速度迅捷,而且听力非常好,听觉是它们最灵敏的感官,无论是捕食还是嬉戏都是靠听觉进行。

2、大象


  大象是一种非常聪明的动物,主要可以分为非洲象和亚洲象两种,它们的寿命也很长,一般可以活到70岁,大象不仅听力非常好,而且嗅觉也非常灵敏,是世界上嗅觉最好的动物前十名之一。

3、猫头鹰


  猫头鹰的分布范围非常广泛,在南极洲以外的所有大洲几乎都有分布,喜欢在夜间活动,它们有着非常发达的听觉神经,视觉也非常敏锐,它们通常根据猎物发出的响声来判断猎物的位置。

4、马


  大家都知道马的奔跑速度很快,在古代时还被当做交通工具使用,其实马的听力也是非常好的,它们经常借助声音交流,发达的听觉神经使它们在遇到突发事件的时候,也能够迅速做出反应。

5、老鼠


  老鼠是人们都很讨厌的一种动物,它们不仅偷吃食物,还可能会传播疾病,虽然被人人喊打,但它们的生命力还是非常顽强,这和它们的智力和听力都有很大关系,即使是非常细微的声音它们也能够很快察觉。

6、蝙蝠


  蝙蝠是一种具有很强的飞行能力的哺乳动物,同时也是很多病毒的宿主,它们的视觉比较差,但听觉却异常发达,发达的耳壳和耳屏使它们对声音有着非常强的感知能力,即使在昏暗的环境下也能够自由飞翔。

7、狗


  狗是人类的好朋友,它们对人非常友好忠诚,大家都知道狗狗们的嗅觉非常灵敏,其实它们的听力也很好,它们的听觉感应力可达12万赫兹,是人类的16倍,能听到的最远距离也是人类的400倍。

8、猫


  猫是很受人们喜爱的一种宠物,它们大部分都有着可爱的长相和温柔的性格,非常招人喜爱,猫的听力也非常好,在它们睡觉的时候只要有声音耳朵就会动,如果有人靠近它们也会立即醒来。

9、蜡螟


  蜡螟是一种昆虫类动物,它们分布在世界各地,会危害毛皮和植物,也会危害蜂群,它们的听觉神经也非常发达,能够察觉到非常微弱的声音,这也能够让它们更好的躲避风险。

10、鸽子


  鸽子是我们很常见的一种鸟类,它们很善于飞行,体型小巧玲珑,它们不仅具有很强的记忆力,听觉也非常好,强大的听力系统使它们甚至能够提前感知暴风雨的降临。
jihu 来自 北京 发表于 2023-9-3 13:03
交响无际 发表于 2022-10-27 15:41
汇报一下,对Dirac瞬态增强、Trinnov相位校准的新理解
印象中,第一次从这两个视频里看到,Trinnov校准相 ...

那么就想知道 世界上听力最好的动物它们听到的音乐是什么样的呢
baikal 来自 亚太地区 发表于 2022-11-12 02:24
交响无际 发表于 2022-11-11 17:25
刚刚看到这个照片太逗了,用皮球+棉垫+测试麦克风,呵呵

真有想象力
baikal 来自 亚太地区 发表于 2022-11-12 02:23
realzxp 发表于 2022-11-7 22:25
我现在的trinnov测量出音箱与麦克风的举例误差了差不多30cm,以前都没有这种情况。太不可思议了。请教一下 ...

麦克风坏了?我的麦克风有可能坏了,准备买新的对比
交响无际 来自 北京 发表于 2022-11-7 23:01
realzxp 发表于 2022-11-7 22:25
我现在的trinnov测量出音箱与麦克风的举例误差了差不多30cm,以前都没有这种情况。太不可思议了。请教一下 ...

30cm还挺多的了,不懂了,给官方客服写邮件问问?

胡乱猜的话,测距过程应该是基于time of flight delay的声学延时吧。0.3m/343声速=0.87毫秒,也就是从音箱到麦克风,多了0.87毫秒的延时。trinnov和音箱中间还有什么设备会造成延时吗?音箱内部会有什么延时吗?trinnov应该可以处理这种延时吧?还挺奇怪的~~

麦克风方向没问题吧?转转试试?把距离拉近/拉远试试?换换高度试试?换个音箱试试?

之前是用REW的use acoustic timing reference,对比测出过一个DSP的大概18ms延时问题,你这个只有0.87ms,有点麻烦吧

realzxp 来自 四川成都 发表于 2022-11-7 22:25
我现在的trinnov测量出音箱与麦克风的举例误差了差不多30cm,以前都没有这种情况。太不可思议了。请教一下呢,什么原因
transee 来自 中国 发表于 2022-11-7 11:41
交响无际 发表于 2022-11-4 21:45
呵呵,前几周,有个朋友在这里分享使用Dirac的经验心得,就凑热闹整理了几句,顺便也多看了看相关资料, ...

手动点赞
transee 来自 中国 发表于 2022-11-7 11:40
交响无际 发表于 2022-11-4 21:06
对对,还有APC 460,一直没想起这个名字来,前几年最早看到的FIR处理器了

可是考虑到APC460 480没有数 ...

咳 主要看跟谁比。。。
交响无际 来自 北京 发表于 2022-11-4 21:45
315336507 发表于 2022-11-4 21:38
很惊讶在这个论坛能看到这个帖子

呵呵,前几周,有个朋友在这里分享使用Dirac的经验心得,就凑热闹整理了几句,顺便也多看了看相关资料,补了补课~~
315336507 来自 广东深圳 发表于 2022-11-4 21:38
很惊讶在这个论坛能看到这个帖子
交响无际 来自 北京 发表于 2022-11-4 21:06
本帖最后由 交响无际 于 2022-11-4 21:12 编辑
transee 发表于 2022-11-4 09:44
apc 460 也可以,穷人版trinnov

对对,还有APC 460,一直没想起这个名字来,前几年最早看到的FIR处理器了

可是考虑到APC460 480没有数字输出,后来就改看Lake LM44了
刚刚看到APC816S是带数字输出了

minidsp还有一个更便宜的手动版OpenDRC-DI
https://www.minidsp.com/products/opendrc-series/opendrc-di

这哪里是穷人版呀,完全是高手版了吧,呵呵


transee 来自 中国 发表于 2022-11-4 09:44
apc 460 也可以,穷人版trinnov
baikal 来自 亚太地区 发表于 2022-11-3 18:32
交响无际 发表于 2022-11-3 14:21
赶紧更正一下吧。人类实际对后方来声,更敏感了。(可能是原始逃生的本能吧,呵呵~~)

几年前好像是 ...

长方形的房间比较容易解决,如果听音室是正方形,建议上房间声学矫正,简单高效。
baikal 来自 亚太地区 发表于 2022-11-3 18:29
本帖最后由 baikal 于 2022-11-3 18:31 编辑
交响无际 发表于 2022-10-27 15:35
一、对于小房间的低频,用声学测量优化处理,是必须的。

关于:“对于一般的,90度竖直摆放的全指向的测量麦克风,会把直达声叠加上反射声,记录成76db” 这段我想补充一下。

miniDSP 2021年在问答里澄清了,对于2.0或者2.1系统,麦克风须水平放置,并且位于两个音箱之间的中线,不可以对准任何一个音箱,只能在中线上。
他们说明书里写的不清楚。


交响无际 来自 北京 发表于 2022-10-28 11:38
baikal 发表于 2022-10-27 17:47
说实在的,没看懂。继续再读几遍

昨天请教了一位老师,今早收到他的回复,说我说的“非常对”,呵呵呵

正好给他写邮件,又整了一下

1. 这篇文章揭示了,trinnov实际上是对未能在0ms以最大振幅到达的直达声,做了一点相位的微调,从而使它们一起以最大振幅的相位,集中到达测试麦克风。看那个脉冲响应图,应该是把大约0~0.3毫秒的直达声,集中到了0毫秒。
https://www.soundonsound.com/reviews/trinnov-st2-pro?amp



2. 这是Dirac CEO很早以前写过一篇《音响系统的空间声场校正及均衡化白皮书》,其中第2页提到了,把这个现象叫做“群延时group delay”“相移phase shift”。还举了个例子,比如1000Hz,0毫秒到达测试麦克风时的相位是36度,1000Hz的1个振动周期时间(转360度相位)是1毫秒,所以只需要调整36度/360度x1毫秒=0.1毫秒,就可以把1000Hz到达测试麦克风的相位,微调成0相位了。
https://www.dirac.com/wp-content/uploads/2021/09/On_Equalization_Filters_Chinese_final.pdf
http://diracdocs.com/on_room_correction.pdf



3. 最后,找到了一段Floyd Toole博士,对于这种“群延时”、相移微调整,人类实际感知能力的说明。大概理解的主要意思是:一,这种相位校准,只能针对空间中的1个点,位置略有变化,中高频到达测试麦克风的相位也就不再都是0相位了。二,人类对这种相移的实际感知能力是“迟钝的”,因为这样的相移现象随时随地无处不在,听力系统会立即进行补偿。
https://www.audioholics.com/room-acoustics/human-hearing-phase-distortion-audibility-part-2


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