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【原创心得】阿巴多80分钟和伯恩斯坦93分钟两种风格演绎马二《复活》之我见（附下载）

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Bruckner8

发布时间: 2022-9-25 08:50

正文摘要:

本帖最后由 Bruckner8 于 2022-9-25 11:34 编辑昨夜拜读了坛里 @jimguo 大师去年《元旦搞了一大把，比较了三十多位指挥家的马勒录音》的随笔高论： http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2213 ...

Bruckner8 来自云南 发表于 2022-9-27 07:33

zeppelin 发表于 2022-9-27 00:31
贝九用62-64分钟，贝多芬有些作品是有标记的节拍过快的问题，有专业分析讨论过

是的。聋了之后对节拍标记有问题，贝九首演的现场指挥也是如此。

zeppelin 来自北京崇文 发表于 2022-9-27 00:31

Bruckner8 发表于 2022-9-25 20:04
不至于，时间本来就不是绝对的，尤其是古典音乐（参考爱因斯坦相对论）。贝多芬第九交响曲原谱速度大概62 ...

贝九用62-64分钟，贝多芬有些作品是有标记的节拍过快的问题，有专业分析讨论过

thebes 来自北京 发表于 2022-9-26 17:15

阿巴多CSO的马二太棒了
说道过度解读，谁比得上克伦贝勒爷的马七？！

lnzk515 来自中国 发表于 2022-9-26 13:37

本帖最后由 lnzk515 于 2022-9-26 13:42 编辑

伯恩斯坦马勒交响全集 (DG 459-081-2,-088-2,-094-2; 1967,1986-1991)
--纽约爱乐, 维也纳爱乐, 阿姆斯特丹合集
CD01 Symphony No.1 - Hampson & RCO
CD02 Symphony No.3 - Christa Ludwig & NYP
CD03 Symphony No.3 & 2- Christa Ludwig & NYP
CD04 Symphony No.2 - Ludwig, Hendricks & NYP
CD05 Symphony No.4 - Helmut Wittek & RCO
CD06 Des Knaben Wunderhorn - Popp, Schmidt & WP
CD07 Symphony No.5 - WP
CD08 Symphony No.6, 'Tragic' - WP
CD09 Kindertotenlieder - Hampson & WP
CD10 Symphony No.7, 'Song of the Night' - NYP
CD11 Symphony No.7 & Rückert-Lieder - Hampson & WP
CD12 Symphony No.10 & 8 - WP CD 1
CD13 Symphony No.8 - WP CD 2
CD14 Das Lied von der Erde - Fischer-Dieskau & WP
CD15 Symphony No. 9 - RCO  CD 1
CD16 Symphony No. 9 - RCO  CD 2

DG-伯恩斯坦-马勒交响曲和歌曲集（16CD）[APE/BAIDU]
   s/1A1WmLz0RHt873dNWNYJzxQ             提取码：nizq

bomberb2 来自广东广州 发表于 2022-9-26 13:29

呵呵，巧了，这套贝多芬，我也有黑胶

brian79 来自美国 发表于 2022-9-26 10:39

Bruckner8 发表于 2022-9-26 09:47
不仅是阿巴多背谱指挥，琉森马二也是唯一的两个女声solo+全体合唱队员没有手拿唱词的视频演出版本（而且 ...

刚刚看了视频，确实没有手拿唱词。视频资源推荐https://www.medici.tv/，但不知国内能不能访问。

Bruckner8 来自云南昆明 发表于 2022-9-26 09:47

brian79 发表于 2022-9-25 22:06
谢谢lz精彩分享。个人更喜欢阿巴多的指挥。光是指挥不看谱，阿巴多就能胜出其他指挥很多了。我听马5和马9比 ...

不仅是阿巴多背谱指挥，琉森马二也是唯一的两个女声solo+全体合唱队员没有手拿唱词的视频演出版本（而且当镜头转向他们目视前方位置的时候，我注意到没有现场提词设备）。真牛！我电脑里目前只存了这个版本的蓝光资源，其余的嫌占空间看过之后全删了。

两厢爱好者来自北京 发表于 2022-9-26 06:02

辛苦啦！谢谢分享!

zeppelin 来自广东深圳 发表于 2022-9-25 22:55

补充：
ABBADO小双张里的这版马勒2,4，《唱片艺术》曾评为最佳名曲
BERNSTEIN的DG马二，开头弦乐音效惊人，就冲开头这几小节，也是必收盘

brian79 来自香港 发表于 2022-9-25 22:06

谢谢lz精彩分享。个人更喜欢阿巴多的指挥。光是指挥不看谱，阿巴多就能胜出其他指挥很多了。我听马5和马9比较多，就这两张来说，阿巴多的指挥更加的柔和和细致，比较容易让我和音乐有个心里上的沟通，听起来自然和放松；相比之下，伯恩斯坦的指挥虽然有激情，但线条太硬、太粗，缺乏细节，不够细腻，听久了有点累，跟不上的感觉。

venhow 来自中国 发表于 2022-9-25 20:29

Bruckner8 发表于 2022-9-25 20:04
不至于，时间本来就不是绝对的，尤其是古典音乐（参考爱因斯坦相对论）。贝多芬第九交响曲原谱速度大概62 ...

是的，也是。反正各家演绎，各有特色。

菩萨点头怕怕来自上海长宁区 发表于 2022-9-25 20:08

谢谢分享

Bruckner8 来自云南昆明 发表于 2022-9-25 20:04

本帖最后由 Bruckner8 于 2022-9-25 20:20 编辑

venhow 发表于 2022-9-25 20:01
那么可以不可以说，超过86分钟的有过头解读的意思？

不至于，时间本来就不是绝对的，尤其是古典音乐（参考爱因斯坦相对论）。贝多芬第九交响曲原谱速度大概62-64分钟。富特、伯姆、伯恩斯坦他们一众大神第二乐章没有尊重作曲家原谱本意（跳过了反复）都用了73-78分钟；还有布鲁克纳第八交响曲原谱速度大概81-84分钟，一票大神87-90分钟（旺德，朱里尼，古达尔），切利100多分钟。也没人说是过度解读啊（关键是演绎是否自洽让人信服）？

venhow 来自中国 发表于 2022-9-25 20:01

Bruckner8 发表于 2022-9-25 19:55
卡普兰基本上是忠于马勒原谱标记速度的，83-85分钟左右吧。

那么可以不可以说，超过86分钟的有过头解读的意思？

Bruckner8 来自中国 发表于 2022-9-25 19:55

venhow 发表于 2022-9-25 19:43
马勒的原版是多少分钟？

卡普兰基本上是忠于马勒原谱标记速度的，83-85分钟左右吧。

venhow 来自中国 发表于 2022-9-25 19:43

马勒的原版是多少分钟？

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