挺羡慕考过钢琴6、7级以上的小朋友,耳朵经过系统的训练,能熟练地看五线谱,也细致的学了乐理。真正爱乐的他们面对如此易得的唱片版本真是比我辈幸福之至了! |
感谢分享!任务已经部署,等着慢慢拖回来。 |
本帖最后由 bomberb2 于 2022-7-22 21:48 编辑 楼主这里介绍的 马二文件,都是精品。 我自己 特别喜欢的马二是 伯恩斯坦与VPO 在DG 那一套,比早期与 纽约爱乐的那一套更 酣畅淋漓,恣意洒脱,音效绝佳,可惜这套没有 sacd iso, 只有出LP黑胶,和CD版本。黑胶的头版和复刻版,都炒得好贵了, 据说最近准备再次出版 复刻的黑胶 NYP 的那套, SONY 有出SACD。 |
本帖最后由 bomberb2 于 2022-7-22 19:31 编辑 所以,我一直是倾向于 下载到 蓝光BD ISO 文件,或者 SACD ISO 文件, 这样才能最大限度获取到 原汁原味的官方所发布的 音视频内容。获取到真正的高格式的 音视频文件 只是 ISO 文件的对 播放的软硬件的要求相应要高一点,但确实非常值得的, |
Bruckner8 发表于 2022-7-20 19:02 搜索观察过一下。发现蓝光只是一种特定光盘主要和容量大小有关系,里面放什么都行。但蓝光视频主要是一种视频硬件体系。包括蓝光视频光盘,蓝光播放机。 观察过电脑网络上的蓝光视频文件,里面的音频部分其实最高全都是mp3格式。也许可以说明硬件业界,在电脑文件抓轨方面还能对音频部分加密有所管制吧。不过在电脑上是无法解码输出的,基本没有这种软件解码器和输出端口。 但一些文件信息能看到,蓝光视频古典音乐会的音频部分很多都是24bit的,比如阿巴多指挥卢塞恩节日交响的马勒音频部分全都是24bit的。6ch的5.1高码环绕声播放系统,在这个时代这应该是标配。但在古典音频范围没见到有谁传播抓出来的24bit文件。欧美肯定有大量玩家,不然那些论单只卖的环绕声音箱为什么能有很大市场。 目前国内某宝,有一些诸如松下索尼万元蓝光播放机有对环绕声输出支持高码音频输出的。那么希望欣赏蓝光古典高码录音的玩家,可以搭建支持高码播放音质的环绕声体系。 |
寒山暮雪 发表于 2022-7-20 18:59 我也找过,没有找到音频。可以网上搜一下如何从蓝光资源提取音频文件的攻略看看,我知道B站有大佬提取并分享过。 |
夏伊的马二有纯音频版的吗?用数播放不了蓝光文件 |
谢谢分享。 |
jimguo 发表于 2022-6-7 20:12 这个DG阿巴多80大寿专辑,上网搜了一下,只有马一和二是琉森節慶管弦樂團。 |
Good Good... |
jimguo 发表于 2022-6-7 20:54 受教学习了! |
感谢分享,下来听听看! |
本帖最后由 jimguo 于 2022-6-8 13:01 编辑 Bruckner8 发表于 2022-6-7 20:36 作比较也有选择要点的问题,也需要积累或者算是深挖,到了一定程度才能有所发现。感觉会有很多瓶颈期间,乎兮晃兮很久也不得其门而入。然后可能再以后某个时间,突然有其它注意点,就会豁然开朗。 以前都是从音响效果去听,明显就是对马勒交响曲不摸门。更早很早就从报纸上看到过马勒用唐诗作曲,感觉很有意思。 到最近的宽带时代,只是从马三第一乐章去听音响效果的感人。后来注意了对内容的了解,慢慢才找到马二最后乐章入手,去做指挥和女高音女中音的配合效果上去比较的。逐渐逐渐才深入到很多介绍里讲的常见东西,在相对于马勒交响乐的注意力上才有机的引起了格外的注意,这各程度就不是看到也不入脑的耳旁风了。最近接触到了视频网上有的,带字幕的专门的演奏过程和介绍。才有了更深入的了解和理解。没有前面的逐步铺垫,即便能一把高到这个程度也进入不了感同身受情感理解的高度。 因为一个乐团的指挥要是连成员都搞不定的话,那这个录音一定难以完美完成。比如有些指挥家比较有个性,遇到歌唱家演奏家也更有个性,保不齐互相不对付话不投机就生气散伙了,结果有很多段子里说过连录音排练都没搞成就散伙了。音乐厅主任肯定直接哭晕在厕所。或者就是勉勉强强应付着把音乐演完完成任务就算了。结过一听录音,都有配合上的遗憾,甚至还有俩女声歌唱家互相抢戏的。那么只能说明这位指挥家能力不行搞不定成员,成员也不服气,店大欺客客大欺店难以而难以默契。 但是阿巴多的精益求精和成就,在指挥家里已经相当于博导以上的大师等级,但凡选出的艺术家都觉得跟着他排练一个曲目,就是一个学习进步的历史机遇,能够在大师指导下对自己的艺术水准有大幅度的提升。至于能否留下历史录音,对艺术家来讲应该是习以为常的不一定会有什么敏感度注意这个的。所以指挥家里面的水准差距而也有天壤之别,这点应该不能用行外自己的水平去躺平原谅式的评价所有能上台的人。所以有的指挥家在合作者眼里,可能只是个大学讲师助教的程度,连自己都搞不定自己所以有人会不服,超级好的艺术家也找不来,所以只能凑合。 |
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-6-7 20:42 编辑 jimguo 发表于 2022-6-7 20:12 感谢指点!注意力是比金钱甚至时间更珍贵的稀缺品,尤其是升级到较高维度、相对开悟之后的人的注意力(而非单纯的时间精力,比如我20岁前后就读所谓“中国顶尖大学”的那段青春现在回首再看几乎就是傻白甜和懵懂),才是最宝贵的财富(所以您愿意花时间多说几句,使我受宠若惊、心存感激)。您说得对,目前我能真正用于鉴赏比较(经过自己消化吸收过)的样本库太小也太狭窄,暂时还没有充足且高质量的积累去领会阿巴多大师的深邃艺术宝藏尤其是艺术表现甚至再创造的“众妙之门”的玄机,或许有可能他最擅长的曲目(马勒和某些现代作品)在未来相当长一段时间里都不是我的菜,导致我更难以摸进阿巴多晚期艺术高峰的窄门,也就是机缘未到(“不可能全都能直接跳级把高年级书一把都读通”)。 |
DG阿巴多80大寿专辑是个好专辑。 以前只注意到视频里的琉森马勒全集,但就是没发现单独的阿巴多琉森马勒全集的FLAC版。结果过了很久,骑驴找驴才在很早就下到手的80大寿包子里发现了,全都是flac的好声格式。 但仔细看了以后又发现,80大寿包子里的马勒全集,1,3,5,8是2000年前录音的版本。那么为什么DG把版本选择给降低了呢?很奇怪。那不应该是新的版本,都是经过阿巴多深入研究以后有了更深刻的理解吗? 于是就对比了一下,立马发现问题。老的版本比较青春简洁,很可能欣赏起来要更合适一些。2000年以后尽管没有机会再排练马8了。但是1,3,5这三个曲目,确实2000年以后的总体感觉风格上比较深奥,不大容易简单的听。看来DG掌门人都是专家里的专家,做出的选择肯定正确无比。 |
Bruckner8 发表于 2022-6-7 19:36 以前初步接触阿巴多,也觉得这个指挥家的风格总是提不气起来,软趴趴的,但是总觉得很有色彩感。这种初体验深入以后就会消失不明显。大家都有从低级到高级的体验,在很多领域里。上学就是最好的例子。工作也一样。学习做个饭也有从不会到会的过程。 以前的体验是,没有大量对比材料对比的话,过多少年还都是不入门,听了多少年现场和盘带也就听个热闹的程度,难以提升认识水平。 直到宽带网络时代才有比较的材料。也是从品酒的杯品受到启发的,专业品茶品香都是一大溜盲杯,只管品味比较不受其它影响。不然还都是在扑数量,当然也会基于初步有了解的选择,明显不行的包子绝对不收。 注意力的角度不同,效果截然不同。爱因斯坦一开始只是出于一种对光和速度有矛盾的注意力,就发现了相对论的可能性。然后是复杂的数学证明找朋友帮忙,但会做数学证明的数学家,不可能有相对论的原始思想。但是在音乐欣赏角度,当一个人越来越深入的时候,就会发现一层一层的新天地。如果差距较大,差的层数多了,几乎就是去了对话理解的基础前提了。相当于搞了两个年级以上的人聊学习内容,当然方法都是相通的,但和人的精力和注意力的积累也有关系。不可能全都能直接跳级把高年级书一把都读通,这样的人毕竟很少。 |
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-6-7 19:45 编辑 jimguo 发表于 2022-6-7 17:40 感谢您花费宝贵时间的指点,尤其是“如果进入高阶,那么看一个人钟情于什么指挥家,就能知道他当时处在什么理解阶段。高阶是很难想象的,好比低年级想象高年级的样子。但反过来却很容易。其实人的寿命没几天,不容浪费也是一种思路。只要有条件,自己促进自己的进化,不亦乐乎?”真是说得太好了,说到我心坎里去了!欣赏古典音乐除了工作之外的休闲调剂,其实更是在自己喜欢的对象上寻求自我进化升级的一种不那么廉价打发时间的方式。而且有幸得到高人指点一二,也是极其珍贵的机缘和审美思考“解码器”的进化契机(我见过许多聪明人一辈子困在自己的局部最优舒适区里自我满足,而我最期待高人哪怕只言片语犹如临门一脚甚至当头一棒,赐予我跳出局部最优去寻求全局更优的契机)! |
本帖最后由 jimguo 于 2022-6-7 20:20 编辑 通过比较,结合个人理解能力,把目标对象全部了解清楚、问题的细节全都了解到位,那对问题的定位就能很清晰。想听什么风格和演绎粗细程度都可以自由准确的选择到自己需要的,这是自由王国阶段。 一开始入门阶段肯定追求的是刺激感官,这样其实就是自然发展阶段,必然偏流行歌的定位走向,靠外界刺激从外部被动的推动激励自己,其实是学生娃时代的情况。富特文格勒说过托斯卡尼尼像是军乐团指挥就是这个意思。交响乐除了整齐和力度,那么艺术性要不要,艺术细节是否重要?艺术是需要用心细细领会发现出来的内在的东西,而不是外在的迪厅音乐会那样的氛围。干点什么事一定要各种欢乐多噪音大,在街头开车玩音响招摇而过跳个广场舞吧非要在住宅前面吵以不花成本大肆侵占公共空间为乐,有点什么事老想让看到的人全知道他还活着的那种做法都是无脑流行走向的幼儿路线。 网络时代是人类智慧的分水岭,趁着年轻早点搞清楚早点受益。如果比较晚年龄段如果不行了接受新事物就有了很大障碍,基本停滞不前有很多小孩行为就难免了。 |
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