耳放2.5平衡，转3.5单端接耳机

xigua2004 · 发表于 2019-11-12 10:30

最近上了个山灵up4，看评测说平衡输出效果很好，考虑接3.5耳机试试。到网上一查发现一堆说这样接会短路的，还配了图，如下图。看了一下感觉不对啊，不就是一个负极共地而已嘛，电流怎么可能反串回去把放大器烧了？学过高中物理的都知道灯泡并联图片，如下图不管接不接地，A和B灯泡都不可能因为并联了就烧了吧。
再一问卖家，别人也说这样接没问题，要是坏了他给保。山灵也算大厂了，似乎并不赞同会烧机这个说法。

或许是我哪里没理解透彻，请各位大神指点。如果确实会烧机，望把短路图附上我学习一下。欢迎交流讨论。

sidewind · 发表于 2019-11-12 10:38

天猫旗舰店的卖家可不是厂家的人，甚至经常店都跟厂家没关系也是常有的事

hertzrl · 发表于 2019-11-12 11:19

本帖最后由 hertzrl 于 2019-11-12 11:25 编辑

不管是平衡电路还是纯BTL电路远不是原理图里画的那么简单，而且你画的那个也不对，首先不是直流，就算你这么理解也应该是两个电池两个完整电路（现实没有理想电路还要考虑内阻）。平衡电路的负极是有信号的，至于会不会烧我不确定，至少声音肯定会不正常平衡放大也肯定没了（我觉得这个具体看厂家的电路设计和保护电路）。
简单理解就是你把两个3.5单端输出用对录线连起来，同时放音乐看其中有一个会不会烧掉

xigua2004 · 发表于 2019-11-12 11:31

hertzrl 发表于 2019-11-12 11:19
不管是平衡电路还是纯BTL电路远不是原理图里画的那么简单，而且你画的那个也不对，首先不是直流，就算你这 ...

我又画了下图，加了一个电源。从这个图可以看到，a点和b点连起来后只是保证这两点电势相同，因为并不构成回路，不会有电流流过，因此L和R之间并不会互相串扰。望指正。

hertzrl · 发表于 2019-11-12 11:57

xigua2004 发表于 2019-11-12 11:31
我又画了下图，加了一个电源。从这个图可以看到，a点和b点连起来后只是保证这两点电势相同，因为并不构成 ...

你可以这么理解，r1r2有一个无穷小会怎么样。。。。当然这只是顺着你的想法的简单解释为什么会有问题，实际电路远不是这样

jhj · 发表于 2019-11-12 12:05

本帖最后由 jhj 于 2019-11-12 12:35 编辑

xigua2004 发表于 2019-11-12 11:31
我又画了下图，加了一个电源。从这个图可以看到，a点和b点连起来后只是保证这两点电势相同，因为并不构成 ...

平衡推耳机是L- L+推左声道，R- R+推右声道
单端是GND L+推左声道，GND R+推右声道
能一样吗？

假如有一个稍微偏左的声音，瞬时信号L+=0.7V，R+=0.5V
那平衡推的时候，左右声道的负极就是L- = -0.7V R- = -0.5V
转换成单端就把-0.7V和-0.5V给短路了，怎么会不出问题？？

根据你画的那个电路示意图，我把平衡的示意图也给你画了一下。
错误的平衡转单端方法就是把图中的L- R-给短路了，这两者的电压是不同的，会形成一个大电流的回路。

xigua2004 · 发表于 2019-11-12 13:19

hertzrl 发表于 2019-11-12 11:57
你可以这么理解，r1r2有一个无穷小会怎么样。。。。当然这只是顺着你的想法的简单解释为什么会有问题，实 ...

L和R的正极是连到一起的吗？这样不是变成了单声道？对单端3.5来说，因为共地，又是立体声，所以我认为正极是分开的。如果正极分开，只是负极连接，不构成回路，就不会串扰啊。

xigua2004 · 发表于 2019-11-12 13:29

jhj 发表于 2019-11-12 12:05
平衡推耳机是L- L+推左声道，R- R+推右声道
单端是GND L+推左声道，GND R+推右声道
能一样吗？

这个解释不对。负极连接，只代表连接处的电势相等。此时就算L静音没电流，L+＝0V，R+假设是1V，R的电流也不会串扰到L，因为不构成闭合回路

jhj · 发表于 2019-11-12 13:35

本帖最后由 jhj 于 2019-11-12 13:44 编辑

xigua2004 发表于 2019-11-12 13:29
这个解释不对。负极连接，只代表连接处的电势相等。此时就算L静音没电流，L+＝0V，R+假设是1V，R的电流也 ...

整个机器是有个地的，那就是电势0位。
平衡口的L-和R-具有相对于这个地的不同的负电势（反相放大电路提供的），你强行让它们相等，这不就是短路了L-和R-这两路反相放大电路么？

看看这个图里面的L-和R-是不是短接在一起形成回路了？

xigua2004 · 发表于 2019-11-12 13:50

jhj 发表于 2019-11-12 13:35
整个机器是有个地的，那就是电势0位。
平衡口的L-和R-具有相对于这个地的不同的负电势（反相放大电路提 ...

不是很明白。。。L-和R-的电势相等，有什么危害呢？一般的电子设备应该是有个接地的，但是对移动播放器来说这个接地并没有接到大地去。只要L和R的电流不互相串扰，负极接到一起有什么关系呢？

jhj · 发表于 2019-11-12 13:52

本帖最后由 jhj 于 2019-11-12 13:55 编辑

xigua2004 发表于 2019-11-12 13:50
不是很明白。。。L-和R-的电势相等，有什么危害呢？一般的电子设备应该是有个接地的，但是对移动播放器来 ...

平衡口的L-和R-相对于0电势的地而言是有各自不同的负电势的，你短路了形成回路，难道不会有一个极大的电流导致两路放大电路严重发热损坏？

985994822 · 发表于 2019-11-12 13:53

烧不烧不知道反正到现在还没有烧的

af2000 · 发表于 2019-11-12 14:00

烧机不是最大问题，理论上短路可能会对电路有影响，事实上从HIFIMAN早期的3.5平衡口开始，就有不少误插单端耳机行程的短路，播放器也没见过被烧掉的。
但是真正的关键问题是声音会非常糟糕，声场非常怪异，一个声道串扰另一个声道副相位的声音，说平衡口好，然后通过错误的连接得到怪异的声音？所以平衡输出口必须接平衡线的耳机，绝对不要去接单端口耳机。

xigua2004 · 发表于 2019-11-12 14:04

jhj 发表于 2019-11-12 13:52
平衡口的L-和R-相对于0电势的地而言是有各自不同的负电势的，你短路了形成回路，难道不会有一个极大的电 ...

感觉还是不对，就算L-和R-，与设备Gnd形成了电势差，那电流也是从L-,R-流到Gnd，L和R自身并不会有电流流过啊

xigua2004 · 发表于 2019-11-12 14:07

af2000 发表于 2019-11-12 14:00
烧机不是最大问题，理论上短路可能会对电路有影响，事实上从HIFIMAN早期的3.5平衡口开始，就有不少误插单端 ...

关键是电流怎么从L串扰到R，从哪里流到哪里，我想不明白。。。没有闭合回路怎么串扰？能图示一下吗。。。

jhj · 发表于 2019-11-12 14:08

xigua2004 发表于 2019-11-12 14:04
感觉还是不对，就算L-和R-，与设备Gnd形成了电势差，那电流也是从L-,R-流到Gnd，L和R自身并不会有电流流 ...

L+ R+是不会有电流流过，不会损坏
但是L- R-不是坏了？
平衡口的4路放大电路输出里面坏了2路还不是问题？

xigua2004 · 发表于 2019-11-12 14:20

jhj 发表于 2019-11-12 14:08
L+ R+是不会有电流流过，不会损坏
但是L- R-不是坏了？
平衡口的4路放大电路输出里面坏了2路还不是问题 ...

你意思是电流从L-流到R-？这两点短接之后不会有电流，你看我帖子主题的图片。而且电流不经过放大器，放大器怎么会烧坏呢

xigua2004 · 发表于 2019-11-12 14:22

或者放大器真的有电流串扰，那左右声道声音一定不正常。等到货后我试一下，实际评测看看

jhj · 发表于 2019-11-12 14:22

xigua2004 发表于 2019-11-12 14:07
关键是电流怎么从L串扰到R，从哪里流到哪里，我想不明白。。。没有闭合回路怎么串扰？能图示一下吗。。。 ...

L-和R-短路串扰，串扰之后的结果电势不明确，如果我们标记为X，那么此时转换后的单端耳机插口的“GND”实际电势就为X而不为0
那么驱动耳机左耳的电动势就成了L-X，右耳的电动势为R-X，这结果当然不正常

jhj · 发表于 2019-11-12 14:24

xigua2004 发表于 2019-11-12 14:20
你意思是电流从L-流到R-？这两点短接之后不会有电流，你看我帖子主题的图片。而且电流不经过放大器，放大 ...

平衡口的L- R-都是有放大器的！这正是平衡口和单端口的本质性差异所在！
正是因为这两路放大器保证了L- R-的输出电势不等，因此你短接之后就有电流了。

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