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haidong9779 发表于 2023-3-13 11:57 没有科学手段，仅仅动手，很容易得出错误结论。（比如青蛙的耳朵长在腿上这个梗） |
boxerlc 发表于 2023-3-13 08:23 读书要慢慢咀嚼消化，大佬明确指出：我把dts以及次世代看作一种封装方法，让信号数据量更小，当然涉及专利，不能自己随便用，每一个encode和decode的ic/软件用了ip全部要付费。现在mqa的压缩技术，可以让176.4k/192k的信号折叠到44.1k/48k，通过ic或者软件嵌入mqa的解码器以及渲染器进行解折叠（不解就以44.1/48播放），这种技术都是对未来的一种技术扩展方向。所有spdif/次世代信号都是为了机外传输做的信号转置，而且要做二次转换，encode一次，decode一次。真正机内ic传输的音频信号是i2s，由四组信号构成，一组数据，定义了左右二声道的音频信号，一组基础时钟bclk，一组lfclk就是字时钟，分离一个数据信号的左右声道以及时序的，还有一个主时钟mclk。所以现在玩pchifi/数播，都是以i2s传输为优先，为了方便机外传输，将i2s转换成差分方式。i2s做传输，少了二次转换和信号的损耗，信息量，声场大小，动态，背景黑，安定度全方位碾压。期望以后有技术实现可以i2s传输次世代音频信号，甚至视频信号 不信不迷是对的，hifi好比修行，要反复琢磨，理论搞清，动手实验。对比100元的独立显卡hdmi直传iis，6000元的mdac+usb界面，bose中端cd机，以及在sony专卖店连续听几个小时索六万+大z1R，目前得到结论，显卡是完胜cd、中端usb界面，声场、解析、层次、定位、高频延展性，都很强，曾经觉得bose cd比pc hifi好，先在同歌曲反复ab后，cd已经不需要再开了。各种细节搭配好，听感绝不比索六万差，而且自己搭配可玩性很高。最关键是便捷、代价小。 这不是我一家之言，论坛上惊呼显卡音质超乎想象的帖子很多，这里回复就是给pchifi的朋友一个可行参考。但似乎，大部分人不愿动手实践，键盘侠上来就怼。 |
chaos_xie 发表于 2023-3-13 09:25 无数hifi老哥实战经验，分享动手的有缘人，实践论说，梨子酸甜不凭口说，尝一口即知。 |
haidong9779 发表于 2023-3-11 20:28 信号在传输中进行转换是正常的。数字信号的优势在于这种转换，你可以认为是无损的。 所以不存在你说的这些好处。实际上i2s作为机内传输信号协议，根本不适合机器间信号传输。 |
haidong9779 发表于 2023-3-11 14:20 你让我看的是知乎的哪一段呢？我去搜了这个问题，不管是问题还是回答都没有什么营养。我觉得你并不理解信号传输背后的原理，不过既然你说自己喜欢最重要，那我尊重你的喜好，你觉得好听就好了 |
音乐之贼 发表于 2023-3-11 15:31 从没说dac直接接受hdmi i2s信号，说了必须经过音频分离器，分出光纤或同轴信号给dac。 知乎大佬在《用电脑显卡输出的HDMI线来输出次世代音效，是否愚蠢》是这样回答的：所有spdif/次世代信号都是为了机外传输做的信号转置，而且要做二次转换，encode一次，decode一次。真正机内ic传输的音频信号是i2s，由四组信号构成，一组数据，定义了左右二声道的音频信号，一组基础时钟bclk，一组lfclk就是字时钟，分离一个数据信号的左右声道以及时序的，还有一个主时钟mclk。所以现在玩pchifi/数播，都是以i2s传输为优先，为了方便机外传输，将i2s转换成差分方式。i2s做传输，少了二次转换和信号的损耗，信息量，声场大小，动态，背景黑，安定度全方位碾压。 我是用显卡接tv，tv差分同轴音频信号，光纤输入dac。说了要经过tv音频分离器，没说dac直接接收hdmi的iis信号。我听觉感受是，100元的独立显卡hd7750，完全碾压6000元的傲立Mdac+自带的usb界面，也看到网友说，碾压意大利usb界面、独立声卡小夜曲3、华硕老虎卡。技术原理，根据大佬提示，我分析是原生i2s的4组信号完美，专业声卡、usb口没有专利，不能直传i2s，要二次转换，所以低端dac同轴输入、usb界面生成模拟信号波形不工整，参考知乎大佬的波形图。据称要万元usb界面int204才能满意。之前看分析说，树莓派、线电+digione音频板好听，也是树莓派环境污染少，digione二次生成时钟信号完美，所以好听。既然pc机箱电源差，污染重，原生i2s当然我们穷烧捷径，实验证明不要二次加工，当然好听。 |
haidong9779 发表于 2023-3-10 12:42 兄弟，你搞混吧。 显卡HDMI输出是带音频的，可以差分出同轴信号给DAC解码。 但是和DAC的HDMI--I2S信号接受端口是两回事。 DAC只是借用HDMI这个端口而已，但定义完全不是显卡的HDMI输出。 2者并不是可以通用的。 |
julien0421 发表于 2023-3-10 23:40 技术原理参考知乎大佬：用电脑显卡输出的HDMI线来输出次世代音效，是否愚蠢，大佬强调重点是原生iis信号，不要再多一次整形，hdmi缴了专利费，其他专业声卡、usb都是绕弯路。液晶电视光纤输出同轴加密信号给dac，也可以单独买个分离器，但不如液晶电源好，音质差个等级。原生iis时钟信号，无整容纯天然美，需要万元界面反复削骨、开眼角、打玻璃尿酸？网红锥子脸，很快就厌倦了。pc电源差，不要用公牛，直接墙插，或电源滤波器。 |
boxerlc 发表于 2023-3-10 22:47 大家都说独立显卡传输原生iis信号无整容、天然美，试一试就知道了，一分钱不花对吧？自己喜欢最重要，原理参考知乎大佬文章：《用电脑显卡输出的HDMI线来输出次世代音效，是否愚蠢》。中间影响声音的东西很多，排插电源滤波器，液晶电视自带hdmi音频分离器就比飞利浦的好很多，估计也是电源的问题。每根线材合理搭配，dac xlr平衡口转接rca，比原生rca口又强了很多。最后一个便宜的sony 6.5转3.5，居然完胜某diy发烧转接头。只是提供一个便捷穷烧新路径，自己看到理论依据，实验是那么回事。 |
haidong9779 发表于 2023-3-10 12:42 这倒是个新奇的思路。不过技术上我没想通，HDMI输出的应该是音频+视频，如何将音频分离转入DAC? |
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PC Hifi，最低成本一个apple usb dongle做解码就足够，但是后面放大器和耳机要搞好。 如果没有地线环路问题，不需要用隔离。 时钟也不需要啊，有诸多研究表明，那点抖动根本不是问题。 PC上需要确认该关的dsp都要关掉。windows 10上SRC不是问题，引入的扭曲在-170db级别 |
haidong9779 发表于 2023-3-10 13:07 这个玩法我觉得可能不行。同步传输信号（iis，同轴或者光纤）比异步传输（USB）好的前提是：同步信号的质量比异步信号恢复出来的信号质量要好。 独立显卡虽然贵，但是不代表输出的iis信号质量就好，它可能很垃圾。退一步讲，就算它的信号质量好，经过“机箱外分离音频”这一步，质量也会有变化。如果用的是便宜的信号分离器，相信我，抖动指标会很垃圾。目前我已知用Helen这种外置锁相环才能确保有提升，不过这还要考虑iis定义兼容性的问题。 至于树莓派加Digione的方案：allo 出了两个Digione，一个普通的老版已停产，现在在售的是Digione Signature，不知你说的是哪一个。前者我买过，很一般。板子上各种跳线飞线，看起来就不像是精品。声音的话连U16这种入门界面都不如，我不知道它凭什么和int204比。我没听过int204，但是相信它不至于如此名不符实。 |
jjy158158 发表于 2023-3-10 18:23 直接釜底抽薪了。  |
feiyue1 发表于 2023-3-10 18:22 不用这么复杂，外接电源的风扇就行了 |
jjy158158 发表于 2023-3-10 16:34 上水冷与节能版CPU，风扇都是自动启停的，听歌看视频根本就不转。 |
| 好帖，学习了 |
eysirs 发表于 2023-3-10 15:18 主要是担心风扇的马达发出的高频噪音通过地线影响主板 |
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PCHIFI是啥系统？ 我是PC+ifi 解码耳放套装，这算PCHIFI吗？ PC的电源我可以理解要好一点的，但是风扇还能把声音传达到耳机？我是指通过信号，人在外面听到的不算，目前我的系统听不见风扇声音 |
幽灵姐 发表于 2019-5-26 01:05 独立显卡hdmi输出原生iis天然美女，到机箱外分离音频，光纤、同轴进dac，不比usb万元界面优化后，韩国整形网红锥子脸好看十倍？hdmi才是pc穷烧的捷径。选择比努力重要，选择正确的方向，不太努力就可以成功。 |
boxerlc 发表于 2020-1-1 16:46 独立显卡hdmi口，输出iis原生音频信号，机箱外分离音频，光纤或同轴入dac？大佬可以比较一下。另外老烧们反应，树莓派+digione板，效果远超万元usb界面int204. |
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