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楼主: angel5630
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今天又看到新人喷老烧,几个观点回复下

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209
发表于 2024-4-26 15:45 | 只看该作者 来自 四川省成都市
hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 15:40
我觉得咱俩跑偏了,我现在的议题是,这个帖子的帖主发帖,做了以下几点阐述:

1.老烧都是 ...

其实我还挺希望你把你这些观点专门发个帖出来
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208
发表于 2024-4-26 15:45 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
我在此宣布此贴完结
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207
发表于 2024-4-26 15:42 | 只看该作者 来自 四川省成都市
hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 15:40
我觉得咱俩跑偏了,我现在的议题是,这个帖子的帖主发帖,做了以下几点阐述:

1.老烧都是 ...

如果红字是你真实意思的表达,那就由着你咯
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206
发表于 2024-4-26 15:40 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
2054 发表于 2024-4-26 15:26
所以才需要论坛来讨论呀,遇到同一器材不同观点很正常呀

我觉得咱俩跑偏了,我现在的议题是,这个帖子的帖主发帖,做了以下几点阐述:

1.老烧都是傻子,钱多人傻。
回复:您这么聪明可以自己开厂赚这些傻子的钱啊。
2.没玩过高端器材硬是能yy出来高端器材不需要线材。
回复:很多人都是自己买器材自己对比的,您这不用听都能总结出来结论,这到底是老烧们开了脑放还是这位仁兄自己开脑放呢?
3.器材只看指标参数,功放只看功率,解码只看失真。
回复:国产几百秒几万,您玩好慢走不送。
4.资本阴谋论,都是托都是骗我钱的。
回复:您的钱真多,这都没骗出来,还被您识破了。
5.都是玄学,老烧什么都不懂
回复:我们只是音乐爱好者,听音乐的,不像你们搞科学,要科学理论,反正通不过你们高中物理知识解释的都是玄学。


我觉得这些现象出现的原因在于目前的hifi届还不够客观不够科学,没有统一的标准,全凭自述,自然会出现以上的现象。同时我第一个回帖表达了我没有否认高端器材的作用,我自己也是高端器材受益者,只是我希望高端线材的提升,与低端器材的差异能够得到直观且科学的表达,而不是靠一堆人的文字修辞阐述差异,最起码的参数差别你要给我展现吧。

结果现在一个个跳出来说参数确实不重要,个人听感最重要,那行,既然是以人为本,我可以充分反驳帖主了。

1. 老烧就是傻子,人傻钱多,我听几十块的地摊耳机感觉比什么大奥好听多了。


2. 我玩过高端器材,换了各种线材感觉听感没变,所以高端器材不需要好线材,地摊线足够。


3.器材不用看指标参数,所以各种高失真的完全可以做到听感秒科hi,几百元的器材听感秒几百万的也可以,再次论证观点1,即老烧人傻钱多


4. 确实是资本阴谋,我几十块钱的耳机能秒大奥,大家却还是去买几万元的耳机,各大厂商也不断推出高价器材,这不是割韭菜是啥?


5.听感就是玄学,老烧就算真的懂也未必比我懂,因为咱俩听感不一致,你不能说我错
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205
发表于 2024-4-26 15:39 | 只看该作者 来自 四川省成都市
越山向海 发表于 2024-4-26 15:36
我所有的器材都是自己买的,别人玩剩下的垃圾白给也不要

还有一个问题就是,我一直想不通,你为什么要用那么垃圾的器材呢?
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204
发表于 2024-4-26 15:39 | 只看该作者 来自 四川省成都市
越山向海 发表于 2024-4-26 15:36
我所有的器材都是自己买的,别人玩剩下的垃圾白给也不要

是啊是啊,我也是这样拒绝林志玲的,非常有志气
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203
发表于 2024-4-26 15:34 | 只看该作者 来自 四川省成都市
越山向海 发表于 2024-4-26 15:33
你先搞清楚分体式cd机(cd转盘)是不是cd唱片播放器吧

你还是先买一台不是垃圾的器材再来说硬件吧
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202
发表于 2024-4-26 15:34 | 只看该作者 来自 四川省成都市
hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 15:00
那烧友的要求应该是让厂家提供足以做出判断的数据,亦或是烧友自己总结出来的测试方法,可惜的是我在论坛 ...

你觉得你的要求有实现的可能吗?
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201
发表于 2024-4-26 15:33 | 只看该作者 来自 广东省揭阳市
本帖最后由 野有蔓草 于 2024-4-26 15:42 编辑
hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 15:17
可以啊,以人为本的话,我觉得几千的耳机就是能秒十几万的,我耳朵告诉我的,你不信那是你的事。我就觉得 ...

你认为原道更好 完全没问题呀
声音本来就是主观的
看来你也认为 参数只是参考 自己认为好才是最重要的咯
声音本来就是你自己听的 这么在意别人干嘛
几十感觉比几千几万的还 这不还省钱了
这种主观的产品 别人不认可你 重要吗?


至于你说的你认为这家路边摊比那家饭店更好吃
既然你这样认为 那就成立呀 为什么要pua自己 你认为好的不等于好呢?
非要认为炒菜手法正确才是最重要的呢?食材新鲜才最重要呢?
除非宴请 吃本来就是味道第一



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200
发表于 2024-4-26 15:31 | 只看该作者 来自 四川省成都市
hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 15:11
而且搞笑的是,你觉得参数不能反映好坏,但是价格和听感可以,可是价格是厂家定的,想定多少定多少;听感 ...

根据听感和定价去评价产品值不值,我看不出有任何不妥之处,也没有理解到你说的矛盾在哪里
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199
发表于 2024-4-26 15:29 | 只看该作者 来自 四川省成都市
hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 14:57
还是那句话,争论来争论去只会拿自己的耳朵说事根本是不客观的,我觉得您是木耳朵没参考价值,我觉得花大价 ...

对此我内心丝毫没有波澜。
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198
发表于 2024-4-26 15:26 来自手机 | 只看该作者 来自 四川省阿坝州
hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 15:03
我当然可以否认,发原图本身就有你人为的主观干扰,你的构图你选的场景你的机身设置都可以影响镜头或者相 ...

所以才需要论坛来讨论呀,遇到同一器材不同观点很正常呀
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197
发表于 2024-4-26 15:21 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
野有蔓草 发表于 2024-4-26 15:09
你要看利润 那自然beats更好
你要看参数 那自然参数好的好
你自己听的 当然是你自己听感觉好的才是好

我选择参数差的,理由是我不喜欢参数好的,但参数好的是好耳机,有问题吗?我喜欢街边小摊的炒面,不喜欢饭店的炒面,但饭店的炒面手法一定比街边的高级,食材一定好,味道一定正宗,更符合一道好菜的标准,不行吗?好的≠我喜欢的,我喜欢的≠好的
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196
发表于 2024-4-26 15:17 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
野有蔓草 发表于 2024-4-26 15:09
你要看利润 那自然beats更好
你要看参数 那自然参数好的好
你自己听的 当然是你自己听感觉好的才是好

可以啊,以人为本的话,我觉得几千的耳机就是能秒十几万的,我耳朵告诉我的,你不信那是你的事。我就觉得花几十万的老烧是弱智,你如何反驳我?你的观点不是正好驳斥这个帖子的帖主的观点,他觉得单看参数不行要靠听感,我靠听感得出的结论就是花大钱搞hifi的就是人傻钱多,我几十块的原道耳机秒几万的QDC,你觉得我在扯淡,我说这是我耳朵收货的,你凭啥说我扯?
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195
发表于 2024-4-26 15:11 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
2054 发表于 2024-4-26 14:47
厂家可以发布呀,但是靠这些参数做选择你不觉得容易片面吗?无忌上选镜头最好的办法是什么?是让人发一张 ...

而且搞笑的是,你觉得参数不能反映好坏,但是价格和听感可以,可是价格是厂家定的,想定多少定多少;听感是自己的,吹或者黑都行,你又凭什么说几千的打不过几万的,你这不是自相矛盾?
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194
发表于 2024-4-26 15:09 | 只看该作者 来自 广东省揭阳市
本帖最后由 野有蔓草 于 2024-4-26 15:14 编辑
hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 14:43
然而耳机就是仪器,既然耳机比感性,坛友又为啥歧视DIY呢?我地摊耳机秒大奥不是梦啊,你凭啥说我beats是 ...

你要看利润 那自然beats更好
你要看参数 那自然参数好的好
你自己听的 当然是你自己听感觉好的才是好
对比 肯定要看对比的目的是什么
如果你认为音响器材不是以最终人听为目的
那按照公开的参数比 也不是不可以

对了 请教个问题
一个参数不怎么样 曲线看起来不怎么样 但你听什么都听起来很好
一个参数极其完美 曲线极其完美 但你听什么都感觉难听
那个参数不行的价格还比参数完美的贵一倍 但都在你的预算内
你如果购买 会购买那个?
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193
发表于 2024-4-26 15:06 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
2054 发表于 2024-4-26 15:01
我从来不说我玩摄影,因为摄影技术的确差。但是你能否认发原图是非常直观的对比方式吗?
说音响,声场大 ...

你要不信,我可以举个例子,镜头的色散大小除了镜头本身的因素外,机身也可以控制,比如色散修正可以内嵌进raw文件,代表就是尼康的z50 1.2,比如高速电子前帘快门可以切光斑造成色散,这个各家机型都存在,所以你发的原图甚至也不是真正的原图,懂了么
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192
发表于 2024-4-26 15:03 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
2054 发表于 2024-4-26 14:59
我从来不说我玩摄影,因为摄影技术的确差。但是你能否认发原图是非常直观的对比方式吗?
说音响,声场大小 ...

我当然可以否认,发原图本身就有你人为的主观干扰,你的构图你选的场景你的机身设置都可以影响镜头或者相机的表现,你要客观自然要保证其他参数一致控制变量对吧?这就是跑标靶的要求啊,所以我不会批判标靶数据,除非非常离谱。

音响声场大小宽窄,解析高低的标准就是根据对比得到的结果,对比了谁?谁定的标准,你吗?你觉得A比B大,我觉得B比A大,凭啥你就是标准?
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191
发表于 2024-4-26 15:01 来自手机 | 只看该作者 来自 四川省阿坝州
hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 14:53
笑死,什么年代了还看无忌论坛选镜头,一堆老法师扎堆的粪坑,发原图就能认清镜头好坏?难道不能反映你这 ...

我从来不说我玩摄影,因为摄影技术的确差。但是你能否认发原图是非常直观的对比方式吗?
说音响,声场大小宽窄,解析高低的标准就是根据对比得到的结果。
另外,可能只有聋子才不用声音去选择音响器材吧
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190
发表于 2024-4-26 15:00 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
2054 发表于 2024-4-26 14:54
经由数据做出的选择的前提是器材提供的数据能够提供决断的依据,而音响公开的数据是不足以让人做出声优效 ...

那烧友的要求应该是让厂家提供足以做出判断的数据,亦或是烧友自己总结出来的测试方法,可惜的是我在论坛内完全看不到类似的帖子,单论这点甚至不如台湾的论坛。
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