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(科普)耳机好不好推的量化指标

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发表于 2021-7-2 19:31 来自手机 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 中国
mdr-1a: 105+30-10lg24=121.198
ananda: 103+30-10lg25=119.021
t1(3代):100+30-10lg32=114.949
mdr-z1r: 100+30-10lg64=111.938
z7m2:98+30-10lg56=110.518
hd800s: 103+30-10lg300=108.229
he400se: 91+30-10lg25=107.021
k701: 93+30-10lg62=105.076
t1(1代2代):102+30-10lg600=104.218
k240s: 91+30-10lg50=104.01
dt150: 97+30-10lg250=103.021
he560:90+30-10lg50=103.01
hd600: 97+30-10lg300=102.229
dt990pro: 96+30-10lg250=102.021
dt990(600ohm):96+30-10lg600=98.218
dt100: 94+30-10lg400=97.979
he6se: 83.5+30-10lg50=96.51
相当于归一化到db/vrms的灵敏度,供参考。
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发表于 2021-7-2 20:15 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
好贴
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3
发表于 2021-7-3 00:26 | 只看该作者 来自 贵州黔南州
用计算器就行了 https://www.bbaudio.club/powercal
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4
发表于 2021-7-3 08:07 来自手机 | 只看该作者 来自 云南昆明
用音量来衡量好不好推是不正确的,这个算法也是基于相同响度下,不同灵敏度,阻抗和所需功率。

夏利,奥拓,奥迪,法拉利,F1都能跑到100km的时速,但是感受一样吗?加速度一样吗?都能从100km制动到0,感受和制动距离一样吗?把奥迪的发动机安装到奥拓上,再把刹车系统改装成专业比赛用的。这个奥拓再来一次加速到100,制动到0,感受还和原来一样吗?
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 楼主| 发表于 2021-7-3 08:10 来自手机 | 只看该作者 来自 上海
nosounds 发表于 2021-7-3 08:07
用音量来衡量好不好推是不正确的,这个算法也是基于相同响度下,不同灵敏度,阻抗和所需功率。

夏利,奥拓 ...

说了,仅供参考。你说的难道我不懂吗?可是最基本的灵敏度指标很多人却视而不见,宁可相信软文和水贴。
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发表于 2021-7-3 08:37 来自手机 | 只看该作者 来自 广东广州
nosounds 发表于 2021-7-3 08:07
用音量来衡量好不好推是不正确的,这个算法也是基于相同响度下,不同灵敏度,阻抗和所需功率。

夏利,奥拓 ...

你这个类比不搭边,耳机好不好推,按楼主这么算是没任何毛病的。

你说的加速度,制动距离那些差别,对应的其实是输出信号源的差别。
易推性是耳机固有的特性,和你给它喂什么信号毛关系都没有。
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7
发表于 2021-7-3 09:22 来自手机 | 只看该作者 来自 云南昆明
耳机振膜相当于车体,耳放相当于动力系统,有什么问题?
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发表于 2021-7-3 09:26 来自手机 | 只看该作者 来自 云南昆明
pacman 发表于 2021-7-3 08:37
你这个类比不搭边,耳机好不好推,按楼主这么算是没任何毛病的。

你说的加速度,制动距离那些差别,对应 ...

正是这种想法,所以有hd800s用iphone推就足够的神论,耳放无用论的根源也源自于此,因为哪怕是手机都能让大多数耳机的音量响度超过人们的一般需求。
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 楼主| 发表于 2021-7-3 13:07 | 只看该作者 来自 上海
nosounds 发表于 2021-7-3 09:26
正是这种想法,所以有hd800s用iphone推就足够的神论,耳放无用论的根源也源自于此,因为哪怕是手机都能让 ...

朋友,我之所以要列个表,目的就是希望初烧朋友们能够明白,易推与否,既不能凭主观臆断,又不要仅仅关注绝对数值,它实际上是一个相对指标,必须放在一堆耳机的对比中才有意义。比如公认的,HD600难推,T1三代易推,事实上这个难易程度是可以量化的,量化并不等于绝对值,相对排序更有意义。表里的耳机只要用过三个以上,就明白了这个数值的对照有它的价值。
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发表于 2021-7-3 13:42 | 只看该作者 来自 云南昆明
本帖最后由 nosounds 于 2021-7-3 13:43 编辑
TheScriabin 发表于 2021-7-3 13:07
朋友,我之所以要列个表,目的就是希望初烧朋友们能够明白,易推与否,既不能凭主观臆断,又不要仅仅关注 ...

这列表里的耳机,用过听过的不少。其他的不提了,hd600的易推和he560的难推基本上是大家的共识
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 楼主| 发表于 2021-7-3 13:55 来自手机 | 只看该作者 来自 上海
nosounds 发表于 2021-7-3 13:42
这列表里的耳机,用过听过的不少。其他的不提了,hd600的易推和he560的难推基本上是大家的共识

我简单看了一下你以前的发言,摘录一段:

对比一下he560和hek v2;两个耳机的灵敏度都是90,但是hek的阻抗是35±3欧,而he560是50欧。可以看到281在50欧的平衡输出是每通道4200mw,而在32欧只是2800mw。显而易见,281对hek的推力不会像560那么足。

你这不也是在用灵敏度做比较吗?
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发表于 2021-7-3 13:56 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
nosounds 发表于 2021-7-3 09:26
正是这种想法,所以有hd800s用iphone推就足够的神论,耳放无用论的根源也源自于此,因为哪怕是手机都能让 ...

我觉得一般人不会从我的这个看法推导出 iphone 推 HD800s 的神论。我其实也不知道你所谓的神论是什么,我还需要被科普下。
就假设 iphone 推 HD800s 响度够,但不好听吧,那么能得出什么结论?
一般人:iphone 对于 HD800s 的推力足够了,但可能 iphone 输出的信号质量不过关,也可能 iphone 调音和 HD800s 的调音配合在一起不合听音者的胃口。
非一般人:你看 iphone 推力没 xxx 大,iphone 出来的声音不好听,xxx 出来的好听,所以 HD800s 要大推力,iphone 的推力是不够的。
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 楼主| 发表于 2021-7-3 14:04 来自手机 | 只看该作者 来自 上海
nosounds 发表于 2021-7-3 13:42
这列表里的耳机,用过听过的不少。其他的不提了,hd600的易推和he560的难推基本上是大家的共识

he560和hd600在表中如此接近,基本上可以看作对推力要求不相上下。据我所知,网友们对600的评价从来就不是易推吧?反而很多声音都说这个耳机上限高,吃前端。
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发表于 2021-7-3 14:16 来自手机 | 只看该作者 来自 云南昆明
pacman 发表于 2021-7-3 13:56
我觉得一般人不会从我的这个看法推导出 iphone 推 HD800s 的神论。我其实也不知道你所谓的神论是什么,我 ...

你忽略的是功率储备,和车的动力储备是一回事。一台两吨的车,给他装一个1.0的发动机,理论上只要路够直够平,也能跑到100km,但是你觉得这样的动力系统能够动静自如吗?
同理,一个低灵敏度的耳机,如果只满足于所谓的声压足够,配一个非常低功率的放大器,你觉得动态表现会如何?
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发表于 2021-7-3 14:20 来自手机 | 只看该作者 来自 云南昆明
TheScriabin 发表于 2021-7-3 14:04
he560和hd600在表中如此接近,基本上可以看作对推力要求不相上下。据我所知,网友们对600的评价从来就不 ...

理论是实践的基础,但理论并不能创造世界,没有被实践证明过的理论有可能是有缺陷的。如果你有这两只耳机,并且在几百,几千到几万的很多种耳放都试用过,对比过,再说这个话也不迟。我倒是试了好几多年。
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发表于 2021-7-3 14:21 来自手机 | 只看该作者 来自 云南昆明
TheScriabin 发表于 2021-7-3 13:55
我简单看了一下你以前的发言,摘录一段:

对比一下he560和hek v2;两个耳机的灵敏度都是90,但是hek的 ...

灵敏度式耳机是否易推的关键,但是按照你的那个列表算出来的结果,给新手的就是误导。
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 楼主| 发表于 2021-7-3 14:23 来自手机 | 只看该作者 来自 上海
nosounds 发表于 2021-7-3 14:20
理论是实践的基础,但理论并不能创造世界,没有被实践证明过的理论有可能是有缺陷的。如果你有这两只耳机 ...

600我有,且正好有几百到几万(好吧,不浮夸,一万多)的不同系统,确实和网友们说的没差。560我没买也没发言权。
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 楼主| 发表于 2021-7-3 14:23 来自手机 | 只看该作者 来自 上海
nosounds 发表于 2021-7-3 14:21
灵敏度式耳机是否易推的关键,但是按照你的那个列表算出来的结果,给新手的就是误导。

那你这就双标了,只许你自己用,别人用就犯错了对吗?
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19
 楼主| 发表于 2021-7-3 14:33 来自手机 | 只看该作者 来自 上海
nosounds 发表于 2021-7-3 14:16
你忽略的是功率储备,和车的动力储备是一回事。一台两吨的车,给他装一个1.0的发动机,理论上只要路够直 ...

你自己也是认可灵敏度指标的,所以我没弄明白你究竟在反对啥。我再给你提个醒,灵敏度指标有两种标注方法,如果是db/mw,那还得结合阻抗来考虑,还有一种是换算到电压上的,也就是你一直在说的动态范围,我这个帖子就是列了一下换算公式,你看二楼三楼的朋友就秒懂了……你是没弄清楚这些数字的含义还是怎么的……
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发表于 2021-7-3 15:19 | 只看该作者 来自 云南昆明
本帖最后由 nosounds 于 2021-7-3 15:21 编辑
TheScriabin 发表于 2021-7-3 14:33
你自己也是认可灵敏度指标的,所以我没弄明白你究竟在反对啥。我再给你提个醒,灵敏度指标有两种标注方法 ...

灵敏度的两种单位,在我刚开始烧耳机的时候就知道了。你感兴趣的话,不妨搜搜论坛里有很多谈论灵敏度的帖子。
灵敏度非常重要,这个事情是对的。

但是你的计算出来的这个数值,只能说是推到等同响度,没有考虑动态反应等问题。
比如莱曼推hd600基本上是没大问题的,但是推560,音量够了,声音分离不开,没有动态,没有下潜,像喝温吞水一样难受,换到功率足够的耳放上,不说调音,起码动态是能出来的

我的比对,是在近20种不同的前端上试出来的,莱曼只是其中一个
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